В. Иванова

Я конечно не писатель, но такого бреда, как некоторые насочиняли, у меня не было
И прекращайте меня обсуждать, если ничего не можете понять
Это уже предупреждение от модератора

__________________
#Своих не бросаем#

В. Иванова

Если Вы не знаете, я поясню.
В работу на станке входит включение и выключение, уборка станка и выполнение регламентных работ по ТРМ. Это полготовительно- заключительная работа
А таскать, или искать заготовки- это потери рабочего времени.

__________________
#Своих не бросаем#

В. Иванова

Опять бредите. Не понимаете, что такое подготовительно- заключительная работа, что такое вспомогательная, что такое потери ?

__________________
#Своих не бросаем#

В. Иванова

Основной рабочий с заготовительного участка тоже не должен заниматься вспомогательными работами. Ему платят за выполнение работы на станке.

Так, как Вы описали, организована работа на отсталых предприятиях.
Никакой помощник, около каждого токаря не стоит.
Для вспомогательных неквалифицированных работ есть транспортировщики, комплектовщики, распреды работ.
Так что, прекратите сочинять глупости про помощников токарей.
А так то да, есть наладчики на производстве, есть крепильщики на шахте, есть транспортировщики и на шахте и на производстве - это все вспомогательные рабочие.
А основные, квалифицированные рабочие, не должны терять на это время.

__________________
#Своих не бросаем#

Агум

Лгать только не нужно здесь не прокатит. ЕСЛИ ВАМ БОЛЬШЕ НЕЧЕГО ОТВЕТИТЬ НА ВАШЕ ПРЕВОСХОДСТВО ПАРАЗИТСТВА - ТО НЕ ВЫДУМЫВАЙТЕ ЛУЧШЕ.

Агум

Хаос - это противоположность порядка (точнее изначальность становления порядка) - чтоб вы знали - изменяя хаос выстраивается некоторый порядок но и он может быть не идеален под влиянием хаоса - поэтому нужно улучшение постоянное - такой механизм имеющийся в потенциале порядка - пытался через свою диалектику описывать Гегель - опираясь на процессы протекающие на становлении порядка.

Агум

Я всё таки думаю тут без политической составляющей не обошлось. Нужно было убедить людей на работе прилагать больше усилий - при так называемой диктатуре пролетариата. Метод пряника и отнимания этого пряника в СССР присутствовал долгие годы путём поднятия норм, выработки - с начал премиальная потом норма - по примеру кап. стран делали.
Суть в обществе не в том, чтобы поднять производительность на отдельном производстве - как это характерно для капитализма - просто он для доминирования при конкуренции обществ не дошёл до своей окончательной фазы - ненужности людей.
А нормализации производства и потребления, поднимая производительность в целом по обществу, которая начинает включать в себя переход значительной части населения к творчеству заменяемая на производствах техникой.

И да интересная работа - это для индивидуума уже не работа, а увлечение.

И то что при разделении труда нужны при этом менее квалифицированные работники в ввиду вида работ, совсем не должно в обществе занижать значительно их значимости - исходя из того, что люди в подавляющей своей массе примерно равны, и некоторые просто не нашли увлекательной работы и не воспиталось у них предрасположенность к имеющиеся в округе и никто им ещё и не помог с этим при их становлении.

BEvgeN57

Там, где проявляется ЕДИНОВЛАСТИЕ, там присутствует ЧАСТНАЯ форма правления. Вредоносность ЧАСТНОЙ (а НЕ личной) собственности как раз и заключается именно в ЕДИНОВЛАСТИИ.
А Вы, как я Вашу "светлость" уже довольно хорошо понимают, являетесь ярым проповедником ЕДИНОВЛАСТИЯ, т.е. Вы и есть «частник» до глубины Вашей бес.сознательности.
Диктатура по отношению к УСЛУГАМ - это ГЛУПОСТЬ. А вот по отношению к ЛЮДЯМ, производящим эти услуги – это РАЗУМНО.
На подобный же Вашему вопросу я уже отвечал. В частности, повторяю, что передовые торговцы уже сейчас практикуют так называемые "Отзывы покупателей" о качестве товаров и услуг...
Это направление следует развивать до "Диктатуры РАЗУМА потребителей".
Например, НЕПОСРЕДСТВЕННЫЕ потребители могут:
- назначать ДОГОВОРНЫЕ цены;
- указывать какие именно и какого качества им нужны товары и услуги производителей;
- указывать направление развития производства;
- решать судьбу работников и их производства:
- СУДИТЬ нерадивых «пофигистов» и бракоделов;

Тоже "частное" с "личным" путаете. Умышленно, преднамеренно или опять тоже бес.сознательно?
Повторяю и для Вас лично тоже:
* Там, где проявляется ЕДИНОВЛАСТИЕ, там присутствует ЧАСТНАЯ форма правления.
Вредоносность ЧАСТНОЙ (а НЕ личной) собственность как раз и заключается именно в проявлении ЕДИНОВЛАСТИЯ.
Личная же собственность указывает на то, что у такого "собственника" НЕТ подчинённых (т.е. нет власти над кем-то), но есть свобода от диктатуры и паразитизма ЕДИНОВЛАСТНЫХ (т.е. самодурных) правителей.
А Вы здесь - на этом форуме проявляете своё ЕДИНОВЛАСТИЕ, т.е. ЧАСТНУЮ форму правления, присваивая себе право судить здешних посетителей ЕДИНОВЛАСТНО.
Как результат этого Вашего единовластия (частника по сознанию своему) Вы КЛЕВЕЩИТЕ на меня, что я пытаюсь распространить РЕКЛАМУ, показывая ссылку на мой сайт, на котором есть ответы на вопросы, которые задают мне здешние посетители, а в том числе и Вы сами.
Клевещите на меня (в привычной манере «кому_еста»- извращенца смысловых значений слов) потому что вот что НЕ является рекламой, Согласно пункту 1 статьи 3 Федерального закона «О рекламе»:
«…не является рекламой информация, которая носит справочный или информационный характер и НЕ имеет основной целью продвижение ТОВАРА на рынке.
Таким образом, если на сайте нет прямого указания на объект рекламирования и его продвижение, такая информация НЕ будет считаться рекламой».
Глупость - это выдумка, что ЧУЖОЕ, (т.е. "производство общества") для потребителей (т.е. для народа) является их СОБСТВЕННЫМ производством.

Чиновничье НЕ является общенародным.
Захват общенародных благ в чиновничье распоряжение НЕ значит, что чиновничье – есть общенародное.

Где я писал, что человек состоит ТОЛЬКО из эгоизма?
Где я писал, что в человеке НЕТ альтруистического (коллективистического, общинного) начала Творца?
Я пишу лишь о ДОМИНИРОВАНИИ, о ПРЕОБЛАДАНИИ звериного инстинктивного ЭГОИЗМА в поведении СОВРЕМЕННЫХ людей над их разумом, над их альтруистическим (коллективистическим, общинным) началом Творца. И особенно это проявляется при их борьбе за выживание в таких условиях экстремизма, как при экономической и политической КОНКУРЕНЦИИ и КАРЬЕРИЗМЕ.
И не правду Вы пишите, что в ПРАКТИКЕ истории людей не было примеров альтруистических тенденций в организации управления обществом.
Например:
- с древних времен в В.Новгороде практиковалось так называемое «Народное вече».
- Казаки практиковали «народный сход»
- а сейчас, разве не практикуются РЕФЕРЕНДУМЫ, не практикуются, «круглые столы», общенародные и прочие выборы большинством голосов?
Именно все эти КОЛЛЕКТИВНЫЕ формы правления показывают свою актуальность в современной жизни людей. Ибо, показывают наиболее выживательскую способность таких обществ.
Т.е. КОЛЛЕКТИВНАЯ форма правления уже давно есть, следует её лишь развивать, до «Прямого народовластия», выходя из МАТРИЦЫ единовластия, о которой Вы и пишите, приводя пример, как победивший народ снова возвращается к ЕДИНОВЛСТНОЙ (т.е. частной) форме правления (в виде пирамидальной иерархии единовластных правителей).
Как именно можно сделать выход из этой «Матрицы», я и пишу на своем сайте, в частности, вот здесь: https://bevgenevgeny.github.io/altruism/algoritm.html

Агум

Потребителям нас-ть чужое или собственное - вам ещё раз повторить? И это не выдумка, глядя на то, что происходит с Россией - где курс взят был на свободное потребление и отсутствие собственного производства.

С другой стороны производителю при монополии и отсутствии необходимости её поддерживать - нас-ть на качество и его улучшение.

BEvgeN57

В СССР этот метод приводил к оголтелому ДЕФИЦИТУ и преднамеренному СНИЖЕНИЮ производительности труда, потомучто работники не такие уж дураки, чтоб выполнять, а тем более перевыполнять план, зная что за это господа управленцы-нахлебники-гос.собственики будут увеличивать нормы выработки. А в результате повсеместных УМЫШЛЕННЫХ недовыполнений планов (из-за этого метода) и образовался этот самый оголтелый ДЕФИЦИТ.

Почему же в капстранах этот метод не приводил к дефициту? Не потому ли, что там небыло такой строгости как «план-это закон» СПУЩЕННЫЙ СВЕРХУ?