Разумное понятие социализма - Страница 3065 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 09.03.2025, 08:18

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

У маркса , m- единица измерения время , в его формуле нет сырья , оно измеряется в рублях , Хоть это вам понятно , я думаю не понятно , не с вашими знаниями.
У А. Смита вместо m (прибавочной стоимости) , прибыль , она измеряется в руб. Ну уж это выше вашего понимания на порядок.

В СШ не учат, размерность физических формул применять, как способ проверки их составления и преобразования.
Я получил практический опыт использовать этот способ, на курсах рабочего факультета.
Человек отрицает все то, что видит сам, им ХОЧЕТСЯ управляет!
Вместо прав и обязанностей, члена социума.

ПАРАМОН 7 · 09.03.2025, 08:20

Цитата:

Сообщение от cherry

Что Вы несёте ПАРАМОН 7?
Вы уж определитесь: время (чушь)
или всё-же рубли , как то в политэкономии Маркса:
прибыль - денежное выражение прибавочной стоимости.

Вы пишите что прибыль измеряется в рублях , то в чём измеряется прибавочная стоимость?

cherry · 09.03.2025, 08:24

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Отказ Смита от первоначально принятого определения стоимости трудом вызван тем, что это определение пришло в конфликт с фактами реальной действительности. В развитом капиталистическом хозяйстве (а к нему во времена Смита уже начался переход) трудовая стоимость действительно непосредственно не управляет движением рыночных цен. На этой стадии типичная рыночная цена обеспечивает покрытие издержек производства, в том числе расходов на заработную плату, и получение средней прибыли на капитал. Буковки сами нарисуете или как?
Зарплата это время , с вами всё ясно.
В постоянном капитале "С" стоимость сырья не сидит , к рублям , время прибавлять нельзя , но вам можно ...как математику. Короче надоело обсуждать с людьми которые или не бум-бум , или просто дурочку включают.

Смитов отказ по указанной уже причине труд ничего не стоит.
Остальное
- эклектическая дребедень
(нищенская похлёбка - Энгельс).

Свой_взгляд · 09.03.2025, 08:25

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

m - прибавочная стоимость ед. измерения время.
Следовательно в формуле W=C+v+m все единицы измерения время.
И лишь на рынке прибавочная стоимость, по Марксу, выражается в рублях. Возразить что то можете?

Не может, он сам у Маркса находил и мне писал, что ПРИБЫЛЬ имеет ДЕНЕЖНЫЙ вид.

Агум · 09.03.2025, 08:27

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Ну расскажите где вы нашли рабов в современном обществе. И кто это такой раб . В некоторых работах , вообще написано , что рабы ,это преступники , которых не казнили , а тюрем ещё не изобрели. А самых ярых преступников(которых не уничтожали на месте) отправляли на казнь , на арену(гладиаторские бои). Поэтому никто толком не знает кто это раб, но всех работников зачисляют в рабы. Осторожнее надо быть с определениями.
По А. Смиту , у него несколько различных словесных определений , одно я привёл ,текст чуть выше. Хотите разобраться читайте , его работу , кажется называется "Богатство народов" , ну что то типа этого.

Рабы в современном обществе - встречаются именно по условиям капитализма теперь только на самом производстве - в остальном они вольные люди. Именно так развивались формации от рабовладельческого строя до капитализма.

Т.е. вы не в состоянии привести именно то о чём я вас просил. Знаете почему, потому что у него этого просто нет.

Агум · 09.03.2025, 08:32

Цитата:

Сообщение от cherry

И в 10-ый раз
- суесловная ( геть безграмотная ?) дребедень
Или со злостным намерением замутить суть дела, Агум.

А конкретно
- научное определение Маркса:
прибыль - денежное выражение прибавочной стоимости.

Не зря же , Агум
в этой графоманке Вы опустили сей предикат

( или действительно - от дремучей ?)

Денежное выражение прибавки к стоимости? У вас не продукт на производстве получают, а сразу стоимость с прибавкой в добавок? Идиотизм натуральный.

Вам видимо неизвестны такие понятия, как эффективный и максимально целенаправленный труд на определённый востребованный результат - он у вас и Маркса весь такой.

ПАРАМОН 7 · 09.03.2025, 08:38

Цитата:

Сообщение от cherry

Смутное суесловие,
эклектическое, безграмотное ...

В политической экономии Маркса труд ничего не стоит
Поэтому в W=C+V+m все стоимости определяют затраты рабочей силы
а) прошлые С,
б) присные V,
б) прибавочные m
Всё , короче, как у Гегеля
А) Бытие,
Б) Ничто,
В) Становление.

Труд это обобщение множества видов различных работ. Сам процесс выполнения работ , возможно ничего и не стоит , платят за результат(за выполненную работу).Сила , сама по себе ничего не стоит , а вот результат применения этой силы тепловой, электрической , мышечной(, лошадь , человек)оплачивается . Оплачивается во всех случаях итог воздействия силы ,выполненная работа.

Свой_взгляд · 09.03.2025, 08:53

Цитата:

Сообщение от Агум

Интересно если вы ничего не хотите знать, то что вы здесь оба делаете?
Для тупых - про средние затраты на единицу продукта, в последнем предложении писать не стал - не тупые и сами поймут.

Что Вы ЗНАЕТЕ? Глупости изложенные частным лицом 150 лет назад?
Между ЗНАЮ, ПОЗНАЛ и ОСОЗНАЛ, очень БОЛЬШАЯ разница.
У Вас в работе только ПАМЯТЬ, которая имеет ИСКАЖЕННЫЕ Вашим сознанием ДРЕВНЮЮ информацию. А Вы уже ОРЕТЕ, что СПОСОБНЫ создать и передать знания другим.
Еще раз я Вам пишу.
Знания, это просто информация которую человек получил от общества.
Познал, это способность человека использовать знания, как инструкцию - не осознано = бездумно.
Осознал, это способность человека создавать НОВЫЕ знания.
Вашего УМА великого, хватило только для того, что бы ПЕРЕВРАТЬ Вам данные знания. Вы не способны даже понять, что пишите ГЛУПОСТИ, извращая все ЗНАНИЯ, что Вам дали.
В экономике существует только четыре слова.
Выручка - Расходы = Доход или Убыток.
Дохода должно быть достаточно, для содержания или развития производства благ.
1. Если Доход превращается в Убыток, производство сокращается и со временем исчезает.
2. Если Доход равен 0, производство содержится и предложение благ потребителю сохраняется.
3. Если Доход достаточный для расширения производство, производство расширяется и предложение благ потребителю увеличивается.
Это элементарная ЛОГИКА, которая понятна даже ШКОЛЬНИКУ, а Вы все равно ОРЕТЕ ПРИБЫЛЬ, которая со временем превращается в УБЫТОК!
Нет никакой прибыли, есть ВЫРУЧКА полученная производством благ от потребителя, и ее РАСХОД на создание благ для потребителя.
Хватит уже трясти ГЛУПОСТИ и ДОМЫСЛЫ капиталистов.
21 век на дворе, а Вы в 17 веке ЗАСТРЯЛИ!
Бестолочь всегда считает себя самым УМНЫМ, присвоив себе чужие ГЛУПОСТИ.

ПАРАМОН 7 · 09.03.2025, 08:55

Цитата:

Сообщение от Агум

Рабы в современном обществе - встречаются именно по условиям капитализма теперь только на самом производстве - в остальном они вольные люди. Именно так развивались формации от рабовладельческого строя до капитализма.

Т.е. вы не в состоянии привести именно то о чём я вас просил. Знаете почему, потому что у него этого просто нет.

Ну да , чуть чуть беременная , а в остальном ,девочка.
Еслиб при капитализме были рабы , то это и было рабовладельческое общество. Ну да ладно.

Да на , тебе, словесное описание формулы по Адаму Смиту.
На этой стадии типичная рыночная цена обеспечивает покрытие издержек производства, в том числе расходов на заработную плату, и получение средней прибыли на капитал.
Только не в коня корм , не поймёте , однако.

Агум · 09.03.2025, 08:58

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Что вы ЗНАЕТЕ? Глупости изложенные частным лицом 150 лет назад?
Между ЗНАЮ, ПОЗНАЛ и ОСОЗНАЛ, очень БОЛЬШАЯ разница.
Ус Вас в работе только ПАМЯТЬ, которая имеет ИСКАЖЕННЫЕ Вашим сознанием ДРЕВНЮЮ информацию. А Вы уже ОРЕТЕ, что СПОСОБНЫ создать и передать знания другим.
Еще раз я Вам пишу.
Знания, это просто информация которую человек получил от общества.
Познал, это способность человека использовать знания.
Осознал, это способность человека создавать НОВЫЕ знания.
Вашего УМА великого, хватило только для того, что бы ПЕРЕВРАТЬ Вам данные знания. Вы не способны даже понять, что пишите ГЛУПОСТИ, извращая все ЗНАНИЯ что Вам дали.
В экономике существует только четыре слова.
Выручка - Расходы = Доход или Убыток.
Которого должно быть достаточно, для содержания и развития производства благ.
Если Доход превращается в Убыток, производство сокращается и со временем исчезает.
Если Доход равен 0, производство содержится.
Если Доход достаточный для расширения производство, производство расширяется.
Это элементарная ЛОГИКА, которая понятна даже ШКОЛЬНИКУ, а Вы все равно ОРЕТЕ ПРИБЫЛЬ!
Нет никакой прибыли, есть ВЫРУЧКА полученная производством благ от потребителя , и ее РАСХОД на создание благ для потребителя.
Хватит уже трясти ГЛУПОСТИ и ДОМЫСЛЫ капиталистов. 21 век на дворе, а Вы в 17 веке ЗАСТРЯЛИ!
Все остальное от ЛУКАВОГО ДУМКИ.

Тупость и больше ничего. Экономических терминов раскрывающих суть экономических отношений достаточно много, чтобы понятнее описать и раскрыть процесс.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01