Разумное понятие социализма - Страница 3165 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 28.04.2025, 10:10

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности

Определение дайте, всем Вашим частным терминам?
1. экономической частной собственности.
2. правовой частной собственности.
3. профессиональной частной собственности.

ЛАС коммунист · 28.04.2025, 15:07

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Реализация моей теории "Прямого народовластия" в практику жизни людей, при нынешнем уровне развития НТП, социализм построит В СЧИТАНЫЕ ДНИ, а полный, окончательный коммунизм всего лишь за 15-20 лет, т.е. за ОДНО поколение взрослеющей молодёжи, а то и того быстрее.

ЛАС
Лихо. Кассовые явления развивались 7 тыс. лет, а их снятие за 15-20 лет. Таким авантюристам, анархистам позавидовал бы сам М. Бакунин.
А что для вас СОЦИАЛИЗМ?

ЛАС коммунист · 28.04.2025, 15:12

Цитата:

Сообщение от cherry

2. Да и Плеханов, мягко говоря, не авторитет :
сам марксизм толком, за что получал трендюля от Ленина.

Впрочем
- сущий пустяк рядом с тем, что
скрыл предупреждение Маркса : мой "Капитал" для Англии , не России:
у неё иной путь

ЛАС
В эпоху Маркса верно, в эпоху Ленина заблуждение. Что Ленин дебил что ли, исследовал Империализм в России, открыл логику " слабого звена, и неравномерность развития капитализма.

Свой_взгляд · 28.04.2025, 15:35

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ЛАС
В эпоху Маркса верно, в эпоху Ленина заблуждение. Что Ленин дебил что ли, исследовал Империализм в России, открыл логику " слабого звена, и неравномерность развития капитализма.

Не трудно ОТКРЫТЬ явление, когда оно уже СЛУЧИЛОСЬ!
И очень ТРУДНО признать ПОТРЕБИТЕЛЯ и его ДЕНЬГИ, вместе с его ГЛАВНОЙ и УПРАВЛЯЮЩЕЙ ролью, в социальной экономике?
Да, ЛАС, очень ТРУДНО согласится с тем, что уже СЛУЧИЛОСЬ (потребитель является САМОСТОЯТЕЛЬНО действующим ЭКОНОМИЧЕСКИМ лицом в социальной экономики)?
Молчим, как РЫБА, ни да, ни нет!?
А еще УЧЕНЫМ себя называете!

ЛАС коммунист · 28.04.2025, 16:09

Абсолютное понятие социализма (ЛАС – комментарий)
«Абсолютное понятие социализма есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости), что реализуется в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), цель - историческая функция социализма снятия классов (абсолютное выравнивание) реализуется не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) в форме ОГАС и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Просто дайте разъяснение КАЖДОМУ термину в скобочках, что бы было ПОНЯТНО, как Вы их ПОНИМАЕТЕ.
Или СЛАБО?
1. Абсолютное понятие, это КАКОЕ такое понятие?
2. Переходного общества не бывает, бывает переходное СОСТОЯНИЕ общества. Не нужно СЛОВА пропускать, иначе Вас не поймет никто.
3. Сущность чем определяется?
4. Социалистические нормы — это, КАКИЕ?
5. неполноты и переходности капитализма — ЧЕГО капитализму не хватило?
6. социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности - определение частной собственности?
7. гуманизм — определение?
8. подлинной свободы человека — это КАКАЯ такая свобода?
9. осознанной необходимости — это КАКАЯ такая необходимость?

Сами не понимаете что пишите, а еще хотите, что бы другие Вас поняли!

То, что СВ. не понимает - это естественно, т.к. он не изучал философии, логики, экономики, социологии, политологии, культурологии, социологии и экономии труда и т. д, преподавателем которых я был. Любой научный термин раздражает СВ, т.к. выше субъективных мнений представлений обывателя СВ никогда не поднимался в своем развитии. Объяснял уже неоднократно многое, но через узкую щель сознания СВ это не проходит. Еще раз кое-что попробую сказать, но другими словами.
СВ.

Цитата:

1. Абсолютное понятие, это КАКОЕ такое понятие?

ЛАС
Это после мнений и представлений идет наука, где мышление в КОНЕЧНЫХ понятиях и законах - сфера рассудка: дают относительную истину. Сфера разума есть мышление в Бесконечных (абсолютных) понятиях., с результатом абсолютной истины. Понятие разума есть единство трех моментов: всеобщего, особенного, единичного. Чтобы это понять необходимо, освоить историю философии и логику (диалектику) за 2 500 лет.
СВ.

Цитата:

2. Переходного общества не бывает, бывает переходное СОСТОЯНИЕ общества. Не нужно СЛОВА пропускать, иначе Вас не поймет никто.

ЛАС
Социализм есть переходное общество от капиталистического общества к коммунистическому обществу. Социализм посредник, граница между капитализмом и коммунизмом. Это не СОСТОЯНИЕ одного качественного общества, а переход между противоположными обществами.
СВ.

Цитата:

3. Сущность чем определяется?

ЛАС
Сущность есть противоречие. Для социализма как границы – это противоречие предыдущей формации капитализма и последующей формации коммунизма. Это противоречие как граница соединяет и разделяет капитализм и коммунизм. Но так как социализм это переходное общество между капитализмом и коммунизмом, то от капитализма УЖЕ уходим и он становится НЕПОЛНЫМ, а к коммунизму ЕЩЕ не пришли, поэтому он ЕЩЁ НЕПОЛНЫЙ. Поэтому сущность социализма и заключается в неполноте и переходности, т.к. социализм есть процесс перехода от капитализма к коммунизму.

СВ.

Цитата:

4. Социалистические нормы — это, КАКИЕ?

ЛАС
Это новое в теории марксизма. Социалистическая норма выражает соотношение двух противоположных основ социализма: капиталистической и коммунистической. Логичнее называть социализм как коммунистически организованный капитализм, как единство двух основ социализма. Закон забегания революции: политика от будущего, а экономика от прошлого, определяет структуру социализма и социалистическую ному.
При обнулении, хотя бы одной из основ, социализм отсутствует сам социализм. Это наиболее часто встречается у формальных логиков (А = не-А; или- или), или догматиков марксистов, коммунистов, социалистов, разных левых. Яркий пример Шерри, то одна крайность капитализма (ГМК), то другая крайность - социализм без денег (ТДО), без рынка, без классовых явлений, абсолютизация коммунистического начала. То коммунизм за 15-20 лет…. Таких извращенцев, фальсификаторов социализма сплошь и рядом. Одним словом это антиисторизм, антимарксизм.
СВ.

Цитата:

5. неполноты и переходности капитализма — ЧЕГО капитализму не хватило?

ЛАС
Ответ на вопрос о сущности п. 3.
СВ.

Цитата:

6. социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности - определение частной собственности?

ЛАС
Социализм в известном смысле, реальный социализм СССР, по Ленину – материальная подготовка к действительному социализма Маркса (где реализуется сущность социализма).
Снятие экономической ЧС- снятие многоукладности, переход от государственной собственности к общественной собственности.
Снятие правовой ЧС: вместо государства - самоуправление, вместо права – мораль. Снятие бюрократизма, изменение принципа распределения, не по труду, а по потребностям.
Снятие профессиональной ЧС: роботизация, автоматизация производства, шестой технологический уклад (С.Ю. Глазьев), снятие разделения труда. Господство свободного времени и всеобщий труд.
Собственность общественное отношение присвоения и распределения жизненных благ (Г.И. Черкасов: «Общая теория стоимости) ЧС – собственность части общества.
СВ.

Цитата:

7. гуманизм — определение?

ЛАС
Все словари, по сути, сводят определение гуманизма к следующим атрибутам:
1) от лат. humaniis — человеческий, человечный;
2) рефлектированный антропоцентризм, который исходит из человеческого сознания и имеет своим объектом ценность человека;
3) АНТРОПОЦЕНТРИЗМ (от греч. anthropos — человек, kentron — центр) позиция, согласно которой человек является центром и высшей целью мироздания.
4) система мировоззрения, основу которого составляет защита достоинства и самоценности личности, ее свободы и права на счастье.
5) система воззрений, признающая ценность человека, его развитие и проявление способностей, считающая благо человека критерием оценки социальных институтов, а принципы равенства, справедливости, человечности желаемой нормой отношений между людьми;
6) гуманизм исключает то, что отчуждает человека от самого себя, подчиняя его, или используя его для недостойных человека целей;
В марксизме гуманизм есть снятие всех видов отчуждения человека от своей сущности. Гуманизм возможет только после завершения социализма, поэтому коммунизм иначе называют ГУМАНИЗМОМ.
Критерием гуманизма является снятие шести противоречий предыстории.
«Коммунизм как положительное упразднение частной собственности — этого самоотчуждения человека…(равен) гуманизму, … он есть действительное разрешение противоречия между

человеком и природой,

человеком и чело*веком (гуманистическая функция труда),

подлинное разрешение спора между существованием и сущностью,

между опредмечиванием и самоутверждением,

между свободой и необходимостью (Э. Фромм),

между индивидом и родом (филоонтогенез).

Он — решение загадки истории, и он знает, что он есть это решение [3. 42, 116].
СВ.

Цитата:

8. подлинной свободы человека — это КАКАЯ такая свобода?

ЛАС
Существует два вида свободы: свобода как осознанная необходимость /в социализме/ (Спиноза, Гегель, марксизм…)- этот вид обусловленной свободы Э. Фромм, анализируя деятельность человека в марксовой концепции, назвал как свобода «от»; другая свобода «для» - в эпохе гуманизма, эта безусловная свобода возможна за пределами как естественной, так и осознанной необходимости. Э. Фромм из слов Маркса сделал такой вывод: «Он свободен по-настоящему, если свободен не только от, но и для чего-то» Свобода ДЛЯ воссоединения с миром в спонтанности любви и творчества во всеобщем труде (после ручного и машинного труда).
[«Бегство от свободы», Э. Фромм «Марксова концепция человека»].
СВ.

Цитата:

9. осознанной необходимости — это КАКАЯ такая необходимость?

ЛАС
Это определение свободы, знаем, что необходимо делать и делая это – мы свободны.
При социализме, что есть этап осознанной необходимости. При формации, например, при капитализме базис- совокупность отношений частной собственности определяет надстройку: власть, политику, идеологию и т.д. Социализм есть революция, здесь, наоборот, надстройка меняет базис. Догматики марксисты, этого понять не могут, т.к. для них всегда «бытие определяет сознание». Власть осознает необходимость уничтожения классов, частной собственности, и направляет свою осознанную деятельность на уничтожение условий эксплуатации, которые скрыты в отношениях частной собственности.

Свой_взгляд · 28.04.2025, 20:37

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ЛАС
Это после мнений и представлений идет наука, где мышление в КОНЕЧНЫХ понятиях и законах - сфера рассудка: дают относительную истину. Сфера разума есть мышление в Бесконечных (абсолютных) понятиях., с результатом абсолютной истины.

ЛАС, Ваша проблема в том, что нет этой Вашей АБСОЛЮТНОЙ истины, она у каждого СВОЯ, как ее человек САМ видит.
Равно, как нет относительной истины, это ГЛУПОСТЬ под стать первой глупости - абсолютной истины.
Вы понимаете что у Вас получилось ДВЕ разные ИСТИНЫ, в одной и той же голове?
И вот это Ваше - единичное, общее и всеобщее, то же ГЛУПОСТИ. Это СОФИСТИКА, и ничего конкретно не определяет, это просто ТРЕП научного вида, ибо автомобиль, транспорт и средство передвижения, это НЕ ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ПОНЯТИЯ.
В том числе и Ваша философия в не определенных понятиях просто СОФИСТИКА, Игра в условную логику, и ничего с реальностью общего не имеет, в ней нет ПРЕДМЕТА который она рассматривает.
Равно как и все Ваши определения, ничего НЕ ОПРЕДЕЛЯЮТ, а только перебирают НЕ ОПРЕДЕЛЕННЫЕ признаки и понятия, не раскрывая их суть!

Свой_взгляд · 28.04.2025, 20:45

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ЛАС
Социализм есть переходное общество от капиталистического общества к коммунистическому обществу. Социализм посредник, граница между капитализмом и коммунизмом. Это не СОСТОЯНИЕ одного качественного общества, а переход между противоположными обществами.

Опять у Вас в ОДНОМ обществе, происходит борьба ДВУХ противоположных обществ?! Пишите тогда между ЧАСТЯМИ общества, в связи с разными интересами, происходит борьба, за ЧТО ТО НУЖНОЕ обоим частям.
ЛАС, Вы писать ГРАМОТНО не умеете!
Ну как так Вы пишите НЕ ДУМАЯ совсем?

Свой_взгляд · 28.04.2025, 20:48

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ЛАС
Сущность есть противоречие.

Один термин заменили другим?
Это называется ПОДМЕНА понятий.
Сущность ТРАНСПОРТА перемещать ОБЪЕКТЫ.
А у Вас БРЕД какой то!

Свой_взгляд · 28.04.2025, 20:51

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ЛАС
Это новое в теории марксизма. Социалистическая норма выражает соотношение двух противоположных основ социализма: капиталистической и коммунистической. Логичнее называть социализм как коммунистически организованный социализм, как единство двух основ социализма.

Назовите основы - капиталистической и коммунистической систем хозяйствования.
Коммунистически организованный капитализм?!
Хозяйственная основа капитализма = отношения собственности.
Хозяйственную основа коммунизма НАЗОВИТЕ?
У Вас же ДВЕ "противоположные" системы хозяйствования в одной экономической системе, я же правильно Вас понял?

Свой_взгляд · 28.04.2025, 21:01

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

5. неполноты и переходности капитализма — ЧЕГО капитализму не хватило?
ЛАС
Ответ на вопрос о сущности п. 3.
СВ.

Капитализму ВСЕГО хватало, раз он существовал, как система, еще и развивался до глобальной экономики.
УБЕЖАЛИ от ответа!

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01