Свой_взгляд

ЧЕМ или КЕМ, а может и ЧЕМ и КЕМ вместе - твой ОГАС будет управлять?
Я уже не спрашиваю у тебя, КАК он будет УПРАВЛЯТЬ!?
Ты на первый вопрос ответить не можешь!?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ПАРАМОН 7

Юрист в обыденной жизни , наёмный работник. И что тут не так?
Разве другие наёмные всех специальностей, работают против нанимателя?

ПАРАМОН 7

Марксу и всем дурачкам последователям никакой ОГАС был не нужен , они всем лапшу на уши вешали , что ни сегодня завтра будет построен коммунизм , без ОГАС . И..вдруг всё идеи начали разрушаться , не строится ни социализм ,ни коммунизм , что это означает , а то что идеи гнилые. И вдруг эти дурое.ы нашли выход(как им кажется) начали гнать ещё более бредовую идею типа ОГАС. И тут они будут стоять до конца , признаться что все идеи были сравни идиотизму ,это как то обидно , поэтому ждём развития этого бреда.

Свой_взгляд

Если честно, в обычной жизни, большинство просто БАРАНЫ.
Которым ДУМАТЬ не положено, а положено ДЕЛАТЬ то, что им сказали ДЕЛАТЬ.
Разве это ТАК, как ДОЛЖНО?!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Куда еще дальше РАЗВИВАТЬ этот БРЕД марксизма?!
Договорились уже до того, что ТОПОР (вещь = ОГАС) должен управлять ДРОВОСЕКОМ (субъектом = человеком).
Теория ЛАСа = не подтвержденная практикой = ПРОГНОЗ.
Продолжение БРЕДА К.М. Капитал САМ растет, товар = ВЕЩЬ, управляет ЧЕЛОВЕКОМ.
И то и другое БРЕД ПЬЯНОГО ЕЖИКА.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ПАРАМОН 7

Это так и должно быть, даже согласно теории эволюции , жизнь это выживание.

Свой_взгляд

Значит, Вы СОГЛАСНЫ быть БАРАНОМ?
А если нет, то ПОЧЕМУ других СЧИТАЕТЕ баранами?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ПАРАМОН 7

Ну рухнет идея ОГАС , будут придумывать ещё что то , типа эонов которые философам и всем мудрецам входящим в состояние разума передают всю информацию о прошлом и будущем. Короче шиза полная.

ПАРАМОН 7

Да уж , люди и волки и овцы ,короче и эгоисты и альтруисты , так наверное яснее?

BEvgeN57

Завидуйте!
Социализм - это переходная ступень от ЭГОИСТИЧЕСКОГО общества в АЛЬТРУИСТИЧЕСКОЕ.
И теория моя, претворённая в жизнь, с нынешним уровнем развития НТП, обеспечит этот переход за ОДНО поколение людей.
Вы же «гребли», да и сейчас «гребёте», причём все тут, совсем НЕ туда.

Ну Вы и пишите… Хрен чего поймёшь! Только и могу лишь догадываться о чём тут речь.

- Если же правильно я Вас понял, то Вам НЕ нравится моё сравнение с бухгалтерской моей сортировки и разложение каждого поступка людей по своим полочкам, при определении мною способов кто, как, что и когда присваивает на странице «Образования прибыли»? (Которую, как я Вас понимаю, Вы НЕ соизволили почитать, из-за Вашего чрезмерного обесценивания моей компетенции в данном деле).

Где, в частности, я «С.В». задал вопрос:
Зачем Вы пытаетесь скрыть два ФАКТА присвоения (воровства), бытующие ныне в экономике:
1) - факт присвоения работником (или ЧАСТНЫМ собственником) деньги прибыли, приходящие к нему от потребителя;
2) - факт присвоения Вашим «потребителем» (или ЧАСТНЫМ собственником) личных расходов РЯДОВЫХ работников.

- Если же речь вести о моём представлении того, что такое «Развитие», и если я Вас правильно понял, что Вас интересует именно это моё представление, то под «Развитием» СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА я понимаю, во всяком случае, ни только их «обновление», (как на том настаивает «С.В.»), но ещё и их технико-технологического совершенствование, а так же ещё и ПРИБАВЛЕНИЕ (прибыль) этих С.П. По сути дела, «Развитие» С.П. – это есть увеличение ВОЗМОЖНОСТЕЙ в обеспечении конкурентоспособности, в рыночной экономике, и эффективности производственных процессов вообще.
Насчёт контроля понятно.
Но в рыночной экономике все эти "кг, м, с, шт" покупаются людьми за деньги.
А Ваш ОГАС за какие цифры ПРОДАЁТ людям эти "кг, м, с, шт"?
За нарисованные на талонах, карточках и т.п. суррогатах денег? Так?
Или хотите сказать, что все эти "кг, м, с, шт", в экономике с Вашей ОГАС, предназначены не для ОБМЕНА ими между людьми?

Насчёт же «отмены накопления капитала» видимо лично Вам НЕ понятно, что Вы с помощью Вашей ОГАС намерены прикарманить это самое «накопления капитала» в своё ЕДИНОВЛАСТНОЕ распоряжение и без всякой там его «отмены».

В общем, так уважаемый «cherry», повторяю:
- Деньги (как и насилие государства) НЕ отменяются НАСИЛЬСТВЕННО, а ОТМИРАЮТ за НЕ надобностью, когда до этого дорастёт сознание МАСС населения страны, а лучше и всей планеты. Это и будет НАСТОЯЩИЙ «коммунизм».
Но один лишь Ваш ОГАС на это НЕ способен. А помочь вот в этом СВЯЩЕННОМ деле может.

Почему Вы столь низкого мнения о себе?
Разве Вашим ПРАКТИЧЕСКИ «полезным», по Вашему мнению, смыслом пребывания здесь, является всего лишь ПОТЕХА?
Потеха над теми разработчиками новой системы отношений, которые пытаются найти выход из того ГЛОБАЛЬНОГО кризисного тупика БЕЗУМИЯ «Закона джунглей», в который загнали СЕБЯ и всё человечество, и из которого сами ищут, но так и не могут найти выход, консерваторы СТАРОЙ, отмирающей, изжившей уже себя системы отношений между людьми?
А может Вы всё же лучше, чем думаете о себе?

В каком тысячелетии нынешняя цивилизация людей находилась в столь же плачевном положении глобального ЭКОЛОГИЧЕСКОГО кризиса, как это есть сегодня?




К сожалению, у нас у ВСЕХ подобное присутствует.
А нужно уже НАЧИНАТЬ хотя бы стараться НАУЧИТЬСЯ договариваться. А для этого нужно сначала попытаться "услышать" друг друга.
И в первую очередь надо осознать, что все мы здесь занимаемся (осознанно это или нет) ОЧЕНЬ ВАЖНЫМ, на сегодняшний день, делом. А именно, разработкой НОВОЙ системы отношений, взамен старой, которая отжила уже, и НЕ способна управлять людьми как прежде.

Вот и Вы НЕ обвиняйте меня в том, чего у меня НЕТ.
Я же пишу Вам, что Вы «присваиваете», потому как знаю, из Ваших же слов, что Вы НЕ признаёте, что у КАЖДОГО человека есть то, что принадлежит только ЛИЧНО ему, и никому больше. Это его тело; его жизненное пространство (в этом его теле); его время жизни; и его жизненная энергия. И никто НЕ имеет права, кроме его самого, распоряжаться этими его ЛИЧНЫМИ ценностями, если НЕ желает слыть паразитом и захватчиком ЧУЖОГО.

Это есть и у меня. Но только НЕ 50%, а сколько понадобится, и главное, ОБЯЗАТЕЛЬНО под его же - РЯДОВОГО работника НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ контролем. Чтоб только по назначению тратились ЕГО деньги.
А вот как у Вас работник распоряжается своими 50% от дохода, я до сих пор не понимаю, коль Вы не показали как выделяете его долю в «Общем котле» всего коллектива, в котором он работает?
Или Вы эти его личные 50% от всего дохода считаете его личной ЗАРПЛАТОЙ?

Уже надоело повторять, что РЯДОВЫЕ платят налоги, но и контролируют их использование по назначению.

Разница конечно есть. Но ВСЕ они всё равно БЮРОКРАТЫ.
А значит и свойственным им бюрократизмом (волокитой, формализмом, бездушием) все заражены тоже.
И это всё из-за их ЭГОИЗМА.
Поэтому, чтоб устранить этот БЮРОКРАТИЗМ их, они и должны быть ПОДЧИНЕНЫ воле разума РЯДОВЫХ работников и всех граждан, как потребителей их организаторских услуг.
Вы то и дело напоминаете мне о «праве выбора». Так вот, мой РЯДОВОЙ и пользуется этим своим правом ЕДИНОЛИЧНО, при КОЛЕКТИВНОМ принятии способов решения проблем. Но исполнять он будет НЕ своё личное (единоличное) решение, а то, которое будет принято БОЛЬШИНСТВОМ голосов коллектива. И только в рамках этого решения и может он распоряжаться СВОЕЙ долей ЕДИНОЛИЧНО. А чтоб не выходил за рамки решения и нужен контроль за его действиями со стороны КАЖДОГО члена коллектива.
Т.е. это и есть «… распоряжаться имеет право сам, но под контролем…»

Понимаю Ваш упрёк.
Но такого итога у меня НЕТ.
У меня, организатор коллектива сам подчинён воле БОЛЬШИНСТВА коллектива, принявшего решение.
Организатор коллектива, у меня, есть ИСПОЛНИТЕЛЬ воли данного большинства. А потому, если и требует подчинения у каждого рядового, то только в рамках, принятого решения БОЛЬШИНСТВОМ этих рядовых.
Выйдет организатор за рамки этого исполнения, попадёт под суд, того же коллектива.
А коллектив полномочен решать судьбу КАЖДОГО члена коллектива…

В общем, всё должно быть в рамках РАЗУМНОГО.

Естественно, что свою единовластную ДУРЬ никто протащить в жизнь НЕ сможет. Тем и ценна эта система отношений.
Но вот если работник окажется прав, и это признает БОЛЬШИНСТВО над этим коллективом «потребителей», то этот работник вправе будет покинуть данный коллектив ВМЕСТЕ СО СВОЕЙ ДОЛЕЙ, изъяв её из «Общего котла» данного нерадивого для него коллектива, и перенеся её в «Общий котёл» того, нового коллектива, в который перейдёт работать.

Много раз уже писал, что «законы» у меня пишут НЕПОСРЕДСТВЕННО сами РЯДОВЫЕ граждане, а НЕ их, якобы, «представители».

Про принятие законов написал.
Про собственников, вроде тоже уже много раз писал. Но повторю, что ЧАСТНАЯ и ЛИЧНАЯ собственность – это НЕ одно и тоже.
Частная собственность – это ЕДИНОВЛАСТИЕ над другими, наёмными ему рабами.
Личная собственность – это свобода личности, но НЕ его единовластие, над другими. Потому как у него нет (а у меня ещё и НЕ имеет права иметь). наёмных рабов.
Кроме того, мой индивидул, (т.е. РЯДОВОЙ работник, НЕ имеющий в своём подчинении наёмных рабов), сам подчинён РАЗУМНОЙ воле непосредственно своих потребителей (т.е. тех граждан, кто покупает и непосредственно сам пользуется его товарами или услугами).

Согласен.

Тоже согласен.

А НЕ наоборот ли?
- Пряча прибыль, прячешь и её присвоение.

НЕ всегда деньги прибыли бывают деньгами потребителя.
И я Вам это уже пытался показать, написав, что всё зависит от ЦЕНЫ, и того, как она устанавливается.
Показывал и то, как, кем и какими способами происходит присвоение прибыли.

НЕ знаете Вы мою цель. Хоть с Вашим утверждением «НА СЕБЯ тратить…» согласен.

Откуда Вам знать что будет?
Вы, что, очередной «пророк»?

То, что я предлагаю нет и не было ещё НИГДЕ и НИКОГДА.
Никогда ещё рабы не управляли рабовладельцами…

А это делают и делали господа управленцы ВСЕГДА.
Всегда управленцы РЯДОВЫХ граждан делали нищими и бесправными, чтоб сделать их своими рабами, вечно живущими с протянутой рукой к этим «благодетелям».
Вы же сами постоянно повторяете, что «отобрать и поделить» - вот принцип «благодеяний» этих управленцев.

Вот это я и делаю, это и предлагаю делать в моей теории «Прямого народовластия».

НЕ «частника», а РЯДОВОГО работника.

ЛЮБЫЕ коллективы могут состоять из таких «ИП». Систему отношений лишь нужно поменять.

Здесь Вы правы, но не про меня. Всё это НЕ про мою теорию «Прямого народовластия», где ВСЕ негативы ЭГОИЗМА всех рядовых работников уничтожаются тем же ЭГОИЗМОМ, но уже всех граждан, как потребителей их товаров или услуг.
А управленцы ИСПОЛНЯЮТ жизнедеятельность такой системы отношений.