Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.05.2025, 15:33   #31861
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,898
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Так ответьте хоть на мой последний к Вам вопрос:
- «Кто такой Ваш АБСТРАКТНЫЙ, загадочный и якобы «НЕ собственник» «потребитель»», коль он способен дать МИЛЛИОНАМ рядовых работников «…в «бесплатное» пользование средства производства…»????
Кто он? Банкир? Олигарх? Или бюджетный, т.е. государственный денежный воротила, живущий за счёт налоговых отчислений трудяг»?
Он (потребитель) ХОЗЯИН своих денег.
Он, так же как и Вы, покупая для себя ботинки, обеспечивает свое существование покупая для себя и всех членов общества, совместное производство благ.
Для него нет РАЗНИЦЫ, между ботинками и производством, он ОПЛАЧИВАЕТ создание производства, для того, что бы ИСПОЛЬЗОВАТЬ его для себя самого, и таких же, как он потребителей.
Просто у Вас есть только личное имущество, а у потребителя есть совместное имущество. Которое он СОДЕРЖИТ и ОБНОВЛЯЕТ для себя, так же как Вы содержите и обновляете для себя Ваши ботинки.
Ботинки же для Вас, не являются КАПИТАЛОМ (Вы же ими просто пользуетесь, и не для того, что бы ЗАРАБОТАТЬ). Почему совместное производство оплаченное потребителем, должно быть КАПИТАЛОМ? Это просто ВЕЩЬ, для СОВМЕСТНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ всех членов общества, и все!
cherry тоже ОРЕТ, и называет потребителя капиталистом.
А с какого ПЕРЕПУГУ, если потребитель, как и Вы используете свои ЛИЧНЫЕ вещи и для себя САМОГО, при этом не имея от их использования никакого ДОХОДА?
Это все равно что купить велосипед, для пользования им, всеми жителями дома, когда это им нужно.
Мало одного велосипеда, купите два. Это все равно лучше, чем у каждого жителя дома, на балконе ПРОСТАИВАЮТ без пользы по велосипеду.
Расходов меньше, полезность от ВЕЩИ больше.
Так понятно?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 04.05.2025 в 16:03.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2025, 15:59   #31862
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,898
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Ваш опыт это только ваш опыт, но вы же пытаетесь говорить за всю страну и за всех людей, а это ложь.
Нужно просто НАЙТИ то ЛИЦО, от имени которого МОЖНО говорить, от имени ВСЕХ!
Я его НАШЕЛ, и у меня, как у ПОТРЕБИТЕЛЯ благ, нет противоречий ни с одним человеком в обществе, за исключением СОБСТВЕННИКОВ, в ЛИЦЕ Частных Собственников (захватчиков имущества народа в свое управление) и ВЛАСТИ (которая распределяет налоги).
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 04.05.2025 в 16:08.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2025, 16:45   #31863
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
У меня нет никаких предложений по альтруизму ,
Ну ещё бы :
альтруизм
- не гламур
.

Это ведь Кант какой-то с его моралью ,
да прочий Гегель с правом-истиной мирового духа
научного коммунизма
- Маркс) .

Кошмар, короче :
нет кому-за-что продаваться
Зато ...
Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Читал когда то Канта и всех Гегелей с Менделями вместе , но больше всего мне понравилась Камасутра
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2025, 16:53   #31864
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,776
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Нужно просто НАЙТИ то ЛИЦО, от имени которого МОЖНО говорить, от имени ВСЕХ!
Я его НАШЕЛ, и у меня, как у ПОТРЕБИТЕЛЯ благ, нет противоречий ни с одним человеком в обществе, за исключением СОБСТВЕННИКОВ, в ЛИЦЕ Частных Собственников (захватчиков имущества народа в свое управление) и ВЛАСТИ (которая распределяет налоги).
Нет такого лица и никогда не будет , всегда необходим компромисс.
Разные мыслители , в кавычках , всегда мечтают править , а несогласных в лагеря и гнуть в бараний рог. Нет таких идей с которыми согласны все , поэтому в топку все идеи , как по сути глупые и идиотские.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2025, 16:55   #31865
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,776
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Ну ещё бы :
альтруизм
- не гламур
.

Это ведь Кант какой-то с его моралью ,
да прочий Гегель с правом-истиной мирового духа
научного коммунизма
- Маркс) .

Кошмар, короче :
нет кому-за-что продаваться
Зато ...
Рогуль визжит и поросится .
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2025, 17:07   #31866
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Цитата:
ПАРАМОН 7
Ещё есть мнение что альтруизм ,это запредельная степень эгоизма ,
... при социализме , заразили практически всю территорию страны борщевиком сосновского , какой тут закон джунглей????
1. Вижу Вам нравится ГосКапитализм бывшего СССР называть "социализмом". А ведь он тоже, как и нынешний РЫНОЧНЫЙ капитализм, практиковал "Закон джунглей". Надеюсь,
2.Вы слышали какой там был КАРЬЕРИЗМ среди бюрократов?
1. Так ведь тогда это было гламурно, карьерно да камасутренно BEvgeN57

2. И что?
Они - государевы люди.
Себя, конечно, не забывали, но, главное,
- не ватажки потребителей, к вящему негодованию некоторых тут демагоговBEvgeN57, .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2025, 17:20   #31867
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,898
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Нет такого лица и никогда не будет , всегда необходим компромисс.
Разные мыслители , в кавычках , всегда мечтают править , а несогласных в лагеря и гнуть в бараний рог. Нет таких идей с которыми согласны все , поэтому в топку все идеи , как по сути глупые и идиотские.
Ваше право так думать, но ... .
К какому бы сословию не принадлежал работник, он ЗАИНТЕРЕСОВАН иметь качественные материальные блага, и качественную услугу.
А когда СОВПАДАЮЩИХ интересов у работников БОЛЬШЕ, чем противоположных (желание заработать на дефиците благ именно их производства), побеждает БОЛЬШИНСТВО. Никакие КОМПРОМИССЫ никого уже не интересуют.
Пример простой, каждый работник имеет интерес в УМЕНЬШЕНИИ расходов на услугу, это уменьшение дает прирост материального обеспечения всех, либо сокращение рабочего времени, в чем тоже заинтересован КАЖДЫЙ.
В конце концов услуга, это расходная не производящая, но нужная статья, почему бы ее не уменьшить? Способов для этого великое МНОЖЕСТВО, но, услуга заинтересована в обратном, если она РАЗДОБРЕНА на части, каждый тянет на себя, а "в конце туннеля" чрезмерные расходы сил и средств, и МАТЕРИАЛЬНАЯ бедность всех.
Если услугу СОБРАТЬ в единое целое с производством материальных благ, в лице ПОТРЕБИТЕЛЯ, то у каждого работника появится ОБЩАЯ цель. Либо материально лучше жить, либо меньше времени тратить на производство благ, и больше времени тратить на личную жизнь.
Понимание зависимости материального благосостояния населения от численного количества работников материального производства и производства услуги, это первый шаг, к пониманию сути социальной экономики.
Есть такое у К.М.? Конечно же НЕТ!
Убогая теория К.М., и убогий результат ее использования.
Если рационально использовать способности работников производить блага, то без капитальных вложений, можно в короткое время, увеличить материальное производство в 2 раза, либо через день ходить на работу. Месяц отпуска, через месяц работы, иметь не желаете?
Министерство ТРУДА в РФ восстановлено, Вузы (даже на платные курсы) будут принимать учащихся только на те специальности, которые нужны ОБЩЕСТВУ.
Наконец то ДОШЛИ до верховного, ГЛАВНЫЕ потребности ГОСУДАРСТВА, и правительство стало заниматься формированием специализации работников. Вернулись на Сталинскую тропинку управления общественным хозяйством.
Социальное хозяйство будет восстановлено, частное производство износится и ИСЧЕЗНЕТ! Вместе с ним ИСЧЕЗНУТ и собственники. Национализация пройдет тихо и незаметно. Как ДАЛИ имущество в управление олигархам, так и ИЗЫМУТ его у них.
ЧС будет УНИЧТОЖЕНА, причем без ОГАС и частного управления экономикой.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 04.05.2025 в 17:47.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2025, 18:11   #31868
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,902
Репутация: 135
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Ваш опыт это только ваш опыт, но вы же пытаетесь говорить за всю страну и за всех людей, а это ложь.
Мне хочется ВЕРИТЬ Вам в данном случае. Но, к сожалению, опыт мой НЕ даёт возможности в это верить.
К тому же, очень большое количество фильмов времён СССР, (не говоря уж о нынешних фильмах), показывают КАРЬЕРИЗМ бюрократов и попытки борьбы с ним.

А сейчас, дела в плане карьеризма бюрократов, ещё хуже. Да ещё и конкуренцию навязали вдобавок...
Никому уже нельзя стало верить на слово, если не желаешь, чтоб тебя обманули. Кругом жульё, развелись мошенники и наглые воры... (Кстати, что-то подобное в своём сожалении Вы уже высказывали здесь…).

И во всём этом дерме повинны СИСТЕМЫ отношений между людьми, основанные на «Законе джунглей», а не какие-то там конкретные личности. Они скорее следствия, чем причины всех негативов этого «Закона джунглей».
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2025, 19:28   #31869
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,776
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Мне хочется ВЕРИТЬ Вам в данном случае. Но, к сожалению, опыт мой НЕ даёт возможности в это верить.
К тому же, очень большое количество фильмов времён СССР, (не говоря уж о нынешних фильмах), показывают КАРЬЕРИЗМ бюрократов и попытки борьбы с ним.

А сейчас, дела в плане карьеризма бюрократов, ещё хуже. Да ещё и конкуренцию навязали вдобавок...
Никому уже нельзя стало верить на слово, если не желаешь, чтоб тебя обманули. Кругом жульё, развелись мошенники и наглые воры... (Кстати, что-то подобное в своём сожалении Вы уже высказывали здесь…).

И во всём этом дерме повинны СИСТЕМЫ отношений между людьми, основанные на «Законе джунглей», а не какие-то там конкретные личности. Они скорее следствия, чем причины всех негативов этого «Закона джунглей».
Фильмы это развлекуха и совсем не довод. Конечно были и карьеристы и рвачи , все были , но это и есть жизнь и её никому изменить не по силам . Природа почему то так решила , что это всё правильно и так и должно быть. Ведь темнота определяется если есть свет , как узнать если не можешь сравнивать.
А системы взаимоотношений это медленный тысячи летний процесс и другого быть не может.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2025, 05:41   #31870
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
И во всём этом дерме повинны СИСТЕМЫ отношений между людьми, основанные на «Законе джунглей», а не какие-то там конкретные личности. Они скорее следствия, чем причины всех негативов этого «Закона джунглей».
Верно.
Закон джунглей им. Парамона
- закон фурий частного интереса (Маркс) .
Не зря же таким кипятком от марксистов, и пытается любым вздором заболтать тему социализма .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 05.05.2025 в 05:46.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 18:03. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG