Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.05.2025, 13:59   #31951
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,528
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Так Вы мне так и НЕ ответили: Откуда у Вашего "потребителя" столько денег, что он ВСЕХ рядовых способен "одаривать" средствами производства в "бесплатное" их пользование за 50% от дохода этих рядовых?


Значит Ваш «потребитель» как раз и есть этот самый собственник, потому как он обеспечивает средствами производства всех работников, БЕСПРАВНЫХ делать это самостоятельно, самими работниками?
Так почему ж Вы это НЕ желаете признавать?

Вот потому и не перестаю Вам задавать эти вопросы.

Ходят-то они ходят – это понятно. Но Ваш-то «потребитель» каким-то образом способен ВСЕХ этих работников обеспечивать средствами производства, за 50% от их дохода. Значит, у него, у Вашего «потребителя» накапливается КАПИТАЛ для этого.
Кто он Ваш «потребитель»?


Почти со всем, что Вы тут понаписали, я согласен.
Только НЕ желаю я, чтоб Ваш СОВЕТ бюрократов, как обычно, якобы от имени ВСЕГО народа, воспитывал себе РАБОВ, с помощью "система образования".



А как без мата ответить Вам, коль Вы о живой сущности Человека, в которую заложено начало Творца, столь низкого мнения?
Это Ваше ОБЕЗЬЯНЬЕ тело «даже не блоха и даже не молекула, по отношению к природе, а нуль без палочки…»
Про свойство ТВОРЦА же такое может писать только ...


Понимаю Вас.
Когда НЕТ ответа на вопрос: «- Как Вы намерены, с помощью «Закона джунглей», выйти из глобального ЭКОЛОГИческого кризиса»?
То лучший способ УВИЛЬНУТЬ от ответа на него – это НЕ признавать, что существует проблема, о которой задан вопрос. Да и существование «Закона Джунглей» тоже НЕЛЬЗЯ признавать. Хоть необходимость процветания конкуренции и карьеризма проповедуют повсюду и Вы это делать тоже, кем – то или чем-то видимо, ОБЯЗАНЫ. Но признавать этого Вам нельзя.

Нельзя Вам признавать и то, что мне лично ежедневно приходится сталкиваться вот с такими ФАКТАМИ:
- живу я на обширных водных просторах р.Волги, а вот водичку питьевую приходится либо покупать, либо завозить с ближайших ключиков. Потомучто волжскую воду из под крана пить НЕ возможно, даже если её фильтровать массой современных фильтров.
- в приток р. Волги, где я живу, НАПРЯМУЮ стекают, вот уже многие десятилетия, фекалии и прочие нечистоты канализации.
- летом, в самую-то жару купального сезона, ни то, что купаться, загорать на берегу Волги НЕВОЗМОЖНО, потому как на поверхность воды всплывают синезелённая слизь и плесень, а так же и прочая гниль, от которой вся вода покрывается всё равно, что краской.
И вонь стоит от этой гнили такая, что дышать без фильтра противно.
- в этот же период, на поверхность воды всплывают массы вздутых от «селитёра» густеры, лещей и подлещиков. Да и вообще, ВСЯ рыба в Волге больна, всевозможными паразитами заражённая.
- А когда приходит удача и наловишь рыбёшек, то угощать ею приезжих, например, из Сибири, даже и НЕ пытайся, чтоб не опозориться. Ибо, вонь канализации от такого «угощения» им очень заметна.
- периодически, из года в год, сбросами с верховьев химкомбината производится замор ВСЕЙ рыбы. Да так, что все берега Волги усеяны гниющими трупами этих рыб.
- берега и прилегающие территории завалены пластиковым и прочим синтетическим мусором. А по весне эта «прелесть» смывается в притоки Волги, плавает на их поверхности, и «украшая» своим видом пейзажи.
- если ж приходится покупать пиломатериал из местного леса, то без гнили сучков и самого тела древесины, выбрать этот пиломатериал практически невозможно. Потомучто все хвойные леса вокруг поражены гнилостным грибком и короедом.
- Ураганные же ветра здесь тоже теперь бывают не вредкость. А потому в ближайших районах и областях заготавливают один лишь ветровал, сухостой и горельник.
- Сухостой же хвойных лесов сейчас достиг катастрофических размеров.
- И ко всему этому, ЕЖЕГОДНО ещё и леса поджигают людишки, на огромных площадях.

И всё это лишь из моего ЛИЧНОГО опыта. Да и не всё ещё рассказал.
Но я всё равно, я обязан ВЕРИТЬ не себе, а Вам, что нет, якобы, никакого ЭКОЛОГИческого кризиса на планете. Потомучто, видите ли, «Парамон 7» так хочет.
Абы, в его пробирке комфортабельной квартиры мегаполюса, где он живёт, всё прекрасно, чисто и уютно. Всё окружено искусственной прелестью асфальта, камня и бетона улиц таких городов.

А то, что люди говорят о РЕАЛЬНОМ состоянии природы в не пробирки его города, то это лишь «заказные фантазии больной Греты».

В общем, по вопросу об экологии, с Вами мне всё ясно – У Вас НЕТ ответа.

Так ответь же тогда мне на другой, но похожий вопрос:
- Как Вы намерены, (если намерены), с помощью конкуренции, карьеризма и прочих НИЗМЕНЫХ свойств «СоциалДарвинизма», выйти из бесконечной гонки вооружений?
- А если НЕ намерены, то как думаете, к чему, в конце - концов, приведёт эта бесконечная гонка вооружений, особенно массового поражения?



Похоже на правду.
Я тоже такого же мнения. И уже не раз об этом писал.
Но всё равно, считаю нужным, хоть как-то, пусть здесь, но писать об существующих проблемах и предлагаемых способах их преодоления.

Ибо, верю в существование информационной БИОСФЕРЫ Земли, а ни только Интернета.
Вот вам закон джунглей , и чем он плох.?Выражение происходит из книги Редьярда Киплинга «Книге джунглей» (1894, на русском также издавалась как «Маугли»)[1]. У Киплинга этот закон — моральный кодекс, которого придерживаются волки в джунглях Индии. Закон джунглей не жесток, а благороден: он предписывает волку защищать свою стаю, не лишать пропитания слабого, уважать другие виды животных и ни в коем случае не убивать человека.
О творце в человеке и тут вы соврамши . например ,в материалистической вселенной ничто не творится, все лишь перераспределяется и переходит из одного состояния в другое. Закон сохранения энергии материализм понимает как отрицание творчества, как консерватизм бытия.
Ну если вас Гретта не убеждает , то может вспомните об периодическом обледенении и там человек напортачил . Нет ? особенно когда его ещё и не было.
Теперь ещё и Социал дарвинизм , лепите в кучу не пойми чего. Поэтому и пишите агроменные тексты , что бы замаскировать своё непонимание простейших вопросов.
Нужны ответы задайте короткий и ясный вопрос , писать вам целые статьи никто не намерен.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2025, 15:08   #31952
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,374
Репутация: 251
По умолчанию

Предмет философии социализма
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Какой тебе ПРЕДМЕТ ?
Предмет это объект исследования в науке..................................... Подробнее.
Цитата:
Предмет научного исследования — это часть объекта, его составляющая или компонента его системы.

Это могут быть любые свойства данного объекта, его характеристики, которые планируется изучить, классифицировать, проанализировать, упорядочить.

Предмет отражает те стороны и свойства объекта, которые максимально воспроизводят проблему, подлежащую исследованию. В одном объекте, в зависимости от поставленных целей и задач, можно выделить несколько предметов исследования
Предмет философии социализма - ИДЕЯ СОЦИАЛИЗМА, т.е. абсолютная истина социализма как соответствие абсолютного понятия социализма его реальности. Понятие включает три момента социализма : всеобщее, тотальность особенных форм, единичное как спекуляция всего содержания.
С реальностью (определенным бытием) социализму повезло, т.к. К. Маркс открыл закон симметрии, по которому социализм проходит тот же путь, что проходили рабовладение, феодализм, капитализм, только в обратном направлении. Если классовые формации развивали ОТЧУЖДЕНИЕ человека от своей сущности, то социализм, наоборот, снимает это отчуждение (снятие классов, частной собственности, разделения труда...).
Этот ответ не для СВ, а для других, кто не игнорирует философию, диалектику, марксизм и гуманизм.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 07.05.2025 в 15:20.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2025, 16:17   #31953
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,718
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Почти как у меня. Но только "почти".
Потому как у меня "Потребитель управляет производством НЕ своим СПРОСОМ", а многими правами, как СОВЛАДЕЛЕЦ производства работников.
Управление же "СПРОСОМ" - это устаревшая ЛОЖЬ, скрывающая диктатуру безумия "Закона джунглей" и потому ведущая в глобальный экологический и экономический кризис, если его нет. А он и без того уже есть.
Так что из него нужно будет выкарабкаться ещё, чтоб снова двигаться уже к новому кризису.
Но это безумие НЕ для меня...
Запомните, раз и НАВСЕГДА - ТОЛЬКО потребитель ЗНАЕТ и может ОПРЕДЕЛИТЬ, в чем он нуждается, и ТОЛЬКО своим спросом, другого механизма просто НЕТ!
Ваше - "многими правами, как СОВЛАДЕЛЕЦ" подходит только для выхода общества из бедности всех (после военное время), когда не хватает элементарно необходимых благ, и потребление общества по ТАЛОНАМ.
Не Вам определять потребности потребителя, он САМ в лице советов это сделает, согласно статистики СПРОСА (как было в СССР)!
Интересный Вы товарищ, как передать в управление СОВЕТУ потребителей и работников, всего 6,25% от дохода работника, так сразу ОРЕТЕ - бюрократия.
А сами - ЗАГРЕБЛИ весь 100% доход работника в управление, ЯКОБЫ коллектива (потребителя у Вас нет в производстве благ), и нормально!
Собрались решать и определять ЗА РАБОТНИКА, все его расходные статьи, в частном порядке (якобы от лица коллектива, и в отрыве от всего остального общества).
Просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, а далее то ЧТО?
Распишите, как Вы со своими "многими правами", будете РАСПРЕДЕЛЯТЬ выручку полученную производством, а затем и ДОХОД полученный коллективом и работником в нем ?
Я так понимаю, Вы об этом даже и не думали.
Сейчас опять ЭКОЛОГИЯ начнется?!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.05.2025 в 16:29.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2025, 16:35   #31954
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,718
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Предмет это объект исследования в науке..................................... Подробнее.
Предмет философии социализма - ИДЕЯ СОЦИАЛИЗМА.
Идея Ваша, это НИЧТО, уважаемый всезнайка.
Она только в Вашей ГОЛОВЕ существует, и ФИЗИЧЕСКИ никак себя не проявляет, только МОЗГИ людям ФАНТАСТИКОЙ частного лица забивает!
Вам же СКАЗАЛИ уже.
Предмет, это не живой ОБЪЕКТ = ТЕЛО = ВЕЩЬ.
Знания, не являются ТЕЛОМ, ОБЪЕКТОМ, ВЕЩЬЮ! Это ИНФОРМАЦИЯ на ФИЗИЧЕСКОМ носителе.
Так понятно?
Не зная, и не понимая русского языка, НЕУЧ не русский, собрался ПРАВИТЬ суть русских слов, для придания русскому языку научного вида?
Не нуждается русский язык, в Ваших НАУЧНЫХ смыслах РУССКИХ слов!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.05.2025 в 16:46.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2025, 17:03   #31955
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,374
Репутация: 251
По умолчанию

Ошибка Маркса: ограниченность метода

По следам Линьковских чтений

Климентьев ВладимирMay 04, 2025

Цитата:

Про философский метод и предмет. Часть 2

Нет разумного метода как отдельного описанного алгоритма, который безразличен к применяемому содержанию. Метод познания понятия, раскрывающий разумную форму, неотчуждаем от разумного содержания.

Это была кардинальная ошибка Маркса с Энгельсом. Говорили, возьмём у Гегеля только лишь метод, а его идеологическую основу, содержание – выкинем. И всё, они мгновенно выхолостили разумный метод, и он у них сразу стал наполовину только разумный. Они смогли разрабатывать свой предмет исследования только диалектически. А это есть лишь второй момент разумного мышления. А третий момент спекулятивный, который связан с содержанием, им остался не доступен. Ну, хоть так. Диалектика всяко лучше рассудочного мышления.
Логическое моменты, три стороны // Гегель, ЭФН:



Цитата:

§ 79



Логическое по своей форме имеет три стороны:

а) абстрактную, или рассудочную,

в) диалектическую, или отрицательно-разумную,

с) спекулятивную, или положительно-разумную.

ЛАС

Предмет теории марксизма: коммунистическая революция, общество которой есть социализм. В «Манифесте Коммунистической партии» требование уничтожение частной собственности записано так: «В этом смысле коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности».

Всеобщее, абстрактная, или рассудочная сторона логического есть коммунистическая революция.

Тотальность особенных форм социализма известна, или диалектическая, или отрицательно-разумная сторона логического. С реальностью (определенным бытием) социализму повезло, т.к. К. Маркс открыл закон симметрии, по которому социализм проходит тот же путь, что проходили рабовладение, феодализм, капитализм, только в обратном направлении. Если классовые формации развивали ОТЧУЖДЕНИЕ человека от своей сущности, то социализм, наоборот, снимает это отчуждение (снятие классов, частной собственности, разделения труда...).

Развитие марксисткой теории революции, позволило Ленину добавить начальную форму социализма - социализм в известном смысле (СССР).

Исследование Империализма, позволило Ленину сделать вывод о неравномерности развития капитализма и мировом масштабе капитализм разделился по уровню развития на три группы стран (закон очередности революций).

Вывод: в марксистской диалектике присутствует всеобщее и особенное, но отсутствует главное – спекуляция, интеграция содержания.

Поэтому в марксизме есть все содержание социализма, но оно разбросано по всему объему марксизма.

Десятки рассудочных определений социализма не дают понимания социализма, т.к. разумное понятие отсутствует. Нет целостного понимания социализма от начала и до конца своего существования.

Маркс

«…что касается меня (К. Маркса), то мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в обществе, и не та, что я открыл борьбу между собою… То, что я сделал нового, состоит в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определёнными историческими фазами развития общества, 2) что классовая борьба необходимо ведёт к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению классов и к обществу без классов»

К.Маркс – Иосифу Вейдемейеру. 5 марта 1852г.П СС т.28, с. 424

“Коммунизм …не состояние…, не идеал… мы называем коммунизмом действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние”[7, 28].





«Мы имеем здесь дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а с таким, которое, наоборот, только что выходит из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет еще родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло» (К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., т. XV, М. 1933, с. 274). «…Но эти недостатки неизбежны в первой фазе КОММУНИСТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА, в том его виде, как оно выходит после долгих мук родов ИЗ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА»

«Между капиталистическим и коммунистическим обществом, писал К. Маркс в «Критике Готской программы», - лежит период революционного превращения первого во второе» [ 19, 27]

Ленин

«...Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией» (34, 192).

«… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом» [ 4, 263]

«Теперь мы вправе сказать, что простой рост кооперации для нас тождественен с ростом социализма, и вместе с этим мы вынуждены признать коренную перемену всей точки зрения нашей на социализм. Эта коренная перемена состоит в том, что раньше мы центр тяжести клали и должны были класть на политическую борьбу, революцию, завоевание власти и т. д. Теперь же центр тяжести меняется до того, что переносится на мирную организационную «культурную» работу». Ленин в статье «О кооперации», 4 января 1923 г

И т.д. , и т.п. десятки рассудочных, односторонних определений социализма не дают целостного понимания.



Это непонимание несет и ложные оценки социализма СССР (исключение п. 3)

Как оценивают СССР ученые обществоведы (Классификация Бузгалина до 6 п.)

1. СССР случайность (хаос истории, анархизм по Шерри). Империя зла (США, либералы)

2. СССР есть Государственный капитализм (Троцкисты, Шерри).

3. СССР есть начало, первая форма - социализм в известном смысле (Ленин, ЛАС реальный, а не действительный...)

4. СССР есть первая фаза коммунизма, т.е. полный социализм (Сталин с 1936 Г.)

5. СССР есть мутантный социализм (Бузгалин, Колганов МГУ, VIK-Lug)

6. СССР есть социальное государство (vlopuhin, Парамон 7, yhtyht77....).

7. СССР есть интернационал-социализм (VIK-Lug,)

8. СССР-это феодальный сталинский социализм. (ПАРАМОН 7)

9.СССР есть мелкобуржуазный (рыночный) социализм (начиная с 1953 г. с Хрущева, особенно с 1965 г реформы Косыгин, Либерман)

10. СССР есть корпоративный социализм (ПАРАМОН 7)

11. Социализм СССР – это коммунизм с 1936 года в первой фазе со следами капитализма (В.М. Попов).

12. Социализм СССР это и есть социализм, другого не бывает (просто Надежда). 13. СССР командно-административный строй. И т.д. ( Александр 000).









Разумное, целостное понимание социализма



Цитата:
«Бесконечное понятие социализма есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости), что реализуется в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), цель - историческая функция социализма снятия классов (абсолютное выравнивание) реализуется не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) в форме ОГАС и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории»/ ЛАС/
.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2025, 18:45   #31956
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,528
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Ошибка Маркса: ограниченность метода

По следам Линьковских чтений

Климентьев ВладимирMay 04, 2025



Логическое моменты, три стороны // Гегель, ЭФН:



Цитата:

§ 79



Логическое по своей форме имеет три стороны:

а) абстрактную, или рассудочную,

в) диалектическую, или отрицательно-разумную,

с) спекулятивную, или положительно-разумную.

ЛАС

Предмет теории марксизма: коммунистическая революция, общество которой есть социализм. В «Манифесте Коммунистической партии» требование уничтожение частной собственности записано так: «В этом смысле коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности».

Всеобщее, абстрактная, или рассудочная сторона логического есть коммунистическая революция.

Тотальность особенных форм социализма известна, или диалектическая, или отрицательно-разумная сторона логического. С реальностью (определенным бытием) социализму повезло, т.к. К. Маркс открыл закон симметрии, по которому социализм проходит тот же путь, что проходили рабовладение, феодализм, капитализм, только в обратном направлении. Если классовые формации развивали ОТЧУЖДЕНИЕ человека от своей сущности, то социализм, наоборот, снимает это отчуждение (снятие классов, частной собственности, разделения труда...).

Развитие марксисткой теории революции, позволило Ленину добавить начальную форму социализма - социализм в известном смысле (СССР).

Исследование Империализма, позволило Ленину сделать вывод о неравномерности развития капитализма и мировом масштабе капитализм разделился по уровню развития на три группы стран (закон очередности революций).

Вывод: в марксистской диалектике присутствует всеобщее и особенное, но отсутствует главное – спекуляция, интеграция содержания.

Поэтому в марксизме есть все содержание социализма, но оно разбросано по всему объему марксизма.

Десятки рассудочных определений социализма не дают понимания социализма, т.к. разумное понятие отсутствует. Нет целостного понимания социализма от начала и до конца своего существования.

Маркс

«…что касается меня (К. Маркса), то мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в обществе, и не та, что я открыл борьбу между собою… То, что я сделал нового, состоит в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определёнными историческими фазами развития общества, 2) что классовая борьба необходимо ведёт к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению классов и к обществу без классов»

К.Маркс – Иосифу Вейдемейеру. 5 марта 1852г.П СС т.28, с. 424

“Коммунизм …не состояние…, не идеал… мы называем коммунизмом действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние”[7, 28].





«Мы имеем здесь дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а с таким, которое, наоборот, только что выходит из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет еще родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло» (К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., т. XV, М. 1933, с. 274). «…Но эти недостатки неизбежны в первой фазе КОММУНИСТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА, в том его виде, как оно выходит после долгих мук родов ИЗ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА»

«Между капиталистическим и коммунистическим обществом, писал К. Маркс в «Критике Готской программы», - лежит период революционного превращения первого во второе» [ 19, 27]

Ленин

«...Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией» (34, 192).

«… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом» [ 4, 263]

«Теперь мы вправе сказать, что простой рост кооперации для нас тождественен с ростом социализма, и вместе с этим мы вынуждены признать коренную перемену всей точки зрения нашей на социализм. Эта коренная перемена состоит в том, что раньше мы центр тяжести клали и должны были класть на политическую борьбу, революцию, завоевание власти и т. д. Теперь же центр тяжести меняется до того, что переносится на мирную организационную «культурную» работу». Ленин в статье «О кооперации», 4 января 1923 г

И т.д. , и т.п. десятки рассудочных, односторонних определений социализма не дают целостного понимания.



Это непонимание несет и ложные оценки социализма СССР (исключение п. 3)

Как оценивают СССР ученые обществоведы (Классификация Бузгалина до 6 п.)

1. СССР случайность (хаос истории, анархизм по Шерри). Империя зла (США, либералы)

2. СССР есть Государственный капитализм (Троцкисты, Шерри).

3. СССР есть начало, первая форма - социализм в известном смысле (Ленин, ЛАС реальный, а не действительный...)

4. СССР есть первая фаза коммунизма, т.е. полный социализм (Сталин с 1936 Г.)

5. СССР есть мутантный социализм (Бузгалин, Колганов МГУ, VIK-Lug)

6. СССР есть социальное государство (vlopuhin, Парамон 7, yhtyht77....).

7. СССР есть интернационал-социализм (VIK-Lug,)

8. СССР-это феодальный сталинский социализм. (ПАРАМОН 7)

9.СССР есть мелкобуржуазный (рыночный) социализм (начиная с 1953 г. с Хрущева, особенно с 1965 г реформы Косыгин, Либерман)

10. СССР есть корпоративный социализм (ПАРАМОН 7)

11. Социализм СССР – это коммунизм с 1936 года в первой фазе со следами капитализма (В.М. Попов).

12. Социализм СССР это и есть социализм, другого не бывает (просто Надежда). 13. СССР командно-административный строй. И т.д. ( Александр 000).









Разумное, целостное понимание социализма



.
Вот вам еще парочка определений.
Коммунизм - это общество, которое удовлетворило ряд физиологических потребностей человека (голод, жажду,жильё и т.д) и перешло в фазу развития потребностей духовных .
Ну а социализм -это путь(движение) к коммунизму.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2025, 18:53   #31957
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,528
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Эгоизм людей, одной лишь отменой этого понятия, НЕ отменишь.
Нужно исходить из того, что есть. А есть ЭГОИСТИЧЕСКОЕ общество, где каждый гребёт под себя.
А если "гребёт" и хочет это продолжать, то пусть КАЖДЫЙ из них столкнётся лбами в этом их устремлении.
С ростом же сознания людей, что так жить больше нельзя, деление общего на доли каждого, начнёт терять свою актуальность. И даже будет эта делёжка на доли как наказание для не радивых, т.е. тех, кто по прежнему халтурит и не желает с полной отдачей своих сил и способностей работать на общее благо.
А кто ты такой есть , что бы талантливые и способные люди работали на тебя? Чем ты это всё заслужил? Ну это как пример написано.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2025, 19:55   #31958
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,528
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
ТОЛЬКО потребитель ЗНАЕТ и может ОПРЕДЕЛИТЬ, в чем он нуждается, и ТОЛЬКО своим спросом, другого механизма просто НЕТ!
Есть экономика опережающего развития , она знает что покупателю потребуется завтра , например хлеб , лекарства и кучу ещё всего.
Но это только часть экономики в остальном , как получится.

Последний раз редактировалось ПАРАМОН 7; 07.05.2025 в 20:08.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2025, 20:24   #31959
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,718
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Вот вам еще парочка определений.
Коммунизм - это общество, которое удовлетворило ряд физиологических потребностей человека (голод, жажду,жильё и т.д) и перешло в фазу развития потребностей духовных .
Ну а социализм -это путь(движение) к коммунизму.
ЛАС, вот Вам еще одно ЧАСТНОЕ определение коммунизма.
И к сожалению, не от Вас УЧЕНОГО, попавшего в ОК КПСС благодаря национальности, а не благодаря ЗНАНИЯМ и УРОВНЮ сознания!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2025, 20:29   #31960
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,718
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Есть экономика опережающего развития, она знает что покупателю потребуется завтра, например хлеб, лекарства и кучу ещё всего.
Но это только часть экономики в остальном, как получится.
Развивается всегда то производство благ, за продукты которого ХОРОШО платит ПОТРЕБИТЕЛЬ.
Другого источника развития НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Планируют всегда ОТ ДОСТИГНУТЫХ результатов экономики!
Знать СПРОС нельзя, предвидеть его направления увеличения (гипотеза) можно!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 19:17. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG