Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.05.2025, 14:17   #32081
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,898
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
В СССР нас учили ДЕЛИТЬСЯ, как это происходит в большой и дружной семье..! Ячейки общества из добрых, а значит разумных людей "срастутся" до размеров общества и в бедности, и в трудностях, и "имея благополучие"..
Свое НЕ ДЕЛЯТ, а ДАРУЮТ (в семье) либо МЕНЯЮТ (в обществе).
Это Вы ПРИВЫКЛИ ОТБИРАТЬ, а потом ДЕЛИТЬ, а это между прочим - БАНДИТСКАЯ логика.
Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Не "отношения собственности разделяют общество на две части, с противоположными интересами", а природа от рождения разделяет всех нас на две противоположные по типу сознания группы. Это прежде всего надо понять для того, чтобы "новое" мировоззрение формировать...
Причем здесь природа? Не природа ЗАСТАВЛЯЕТ личности ПРИСВАИВАТЬ себе имущество оплаченное потребителем, а их ЖАДНОСТЬ и КОРЫСТЬ.
Общество разделено, на собственников и неимущих, на управляющих и исполнителей. И именно отношения собственности их РАЗДЕЛЯЕТ, на классы, касты и сословия.
Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Мировоззрение — система взглядов, оценок и образных представлений о мире и месте в нём человека, общее отношение человека к окружающей действительности и самому себе, а также обусловленные этими взглядами основные жизненные позиции людей, их убеждения, идеалы, принципы познания и деятельности, ценностные ориентации[1][2].
Деятельности направленной на использование окружающей среды - вещей и людей рядом (находящиеся в доступности, для сознания субъекта).
Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
"Позитивной альтернативы коммунизму (социализму) у человечества нет !! - или гибель или тотальная диктатура (мирового правительства) неслыханной свирепости...
Коммунизм - это общество радикальным образом отличающееся от капиталистического общества, построенного на принципе "человек человеку волк" (по закону "взаимного пожирания"), которое имело место в течение всей истории человечества, кроме советского периода.
Советский период ДОКАЗАЛ, что на основе идеологии, создать новые социальные отношения в обществе НЕВОЗМОЖНО.
Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
"Нам, сегодняшним добрым и "не очень добрым" людям, просто необходимо знать о разделении всех нас на типы, которое произошло, вероятно, еще в те далекие времена, когда человек выделился из природы. Вероятно, уже тогда одни люди и имея запас "материальных благ" стремились к приобретению больших, не учитывая интересы своих сородичей. Другие всегда были готовы поделится последними благами с соплеменниками в вынужденных ситуациях.
Глупость абсолютная, через 40 поколений на отдельной территории, все люди друг другу генетически БРАТЬЯ.
Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Уже тогда одни жили ПО УСТАНОВКЕ В СОЗНАНИИ: "Человек человеку - волк". Другие: "Человек человеку друг, товарищ и брат". Тем, которым не хватало материальных благ всегда что-то делили, что вызывало непрерывные конфликты и войны ". Так "до сих пор" и живем - одним всегда не хватает материальных благ и они готовы беспредела грабить своих соплеменников, другие, - терпеть, до определенных пределов, подобную несправедливость - не идти на конфликты "ради мира"...
"Человек человеку - волк", это внешнее управление человеком, со стороны другого человека = ОТНОШЕНИЯ СОБСТВЕННОСТИ.
"Человек человеку друг, товарищ и брат", это полная свобода личности, и прежде всего в хозяйственных отношениях. Социальные отношения и так развиты достаточно (заповеди господни).
Но, Вы же этого не желаете допускать, сохраняете отношения собственности. Ну и какой Вам коммуниз, при этом СОХРАНЕНИИ главного правила социальных отношений?
Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Законы социального бытия надо познать и по ним жить, как соблюдая физические законы природы живем!
Не существует ЕДИНОГО закона для всех и каждого.
У каждого СВОИ условия жизни, и СВОЕ мировоззрение, основанное на ЗНАНИЯХ от предков и личных ИНТЕРЕСАХ, которые формируются на основе СОЗНАНИЯ человека. Идеология не вечна ибо исходит из вне, поэтому меняется через каждое поколение. Впитав идеологию в молодости, человек несет ее практически всю свою жизнь.
Соединить общество в единый организм можно только на основе СОВМЕСТНЫХ интересов, что и создает условия для совместного проживания, иначе общество давно бы РАСПАЛОСЬ.
Вопрос простой, какие ЭКОНОМИЧЕСКИЕ совместные интересы РАБОТНИКОВ и ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, взять за ОСНОВУ общественных отношений?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 17.05.2025 в 16:24.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2025, 17:14   #32082
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,898
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Нравственно-прекрасное - это то, что совершается человеком посредством добродетели, т.е. мудростью, мужеством, справедливостью, умеренностью, верой, надеждой, любовью...
Что не говорите, а в основе обеспечения жизни человека, лежат МАТЕРИАЛЬНЫЕ средства и их производство.
Интересы работника и потребителя определяют отношения между ними. Можете говорить все что угодно - "мудростью, мужеством, справедливостью, умеренностью, верой, надеждой, любовью." Но человеком управляют его личные интересы. А если учесть существования двух я в каждом человеке - Я сам для себя и Я для себя через отношения с другими. То эта шизофрения - постоянное противоречие внутри сознания человека (причем, это абсолютно естественное состояние СУБЪЕКТА), весьма полезная и движущая сила развития отношений в обществе.
Белая ворона, это не аномалия, а естественный процесс развития личности, и отношений в обществе.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2025, 18:22   #32083
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
О-о-о_
консилиум инженер-автоматов, похоже, совсем за... .

Схема слева - электронная модель диалектики уже не один десяток лет - мост ослов для такого сорта распальцованных пустозвонов.

И такие беспонятные ... ,
берутся клеветать на Маркса, Гегеля, марксистов,
да прочим вздором засорять тему разума и социализма .
Принцип работы: процесс заряда конденсатора
Процесс заряда конденсатора C1

Вы вправе спросить: почему же этот ток не утекает на вход элемента DD1.1 - ведь на этом входе в данный момент низкий потенциал? Кажется, что логический элемент должен скушать весь ток, а конденсатору ничего не достанется. Ответ: дело в высоком входном сопротивлении элементов DD. На их входы ответвляется мизерная часть тока, которой можно пренебречь. Кстати, благодаря этому факту, сопротивление R1 может быть достаточно большим, несколько мОм, что позволяет получить довольно низкие частоты генерации.

Итак, постепенно напряжение на C1 растёт, и в какой-то момент на левой обкладке накопится достаточный "плюс", который переключит DD1.1 в состояние 1 на входе, 0 на выходе. Тут же и DD1.2 поменяет состояние на противоположное: 0 на входе, 1 на выходе. И процессы в RC-цепочке пойдут в обратную сторону, до тех пор, пока напряжение на конденсаторе снова не переключит DD1.1, а за ним DD1.2 и весь цикл повторится сначала. Описание несколько упрощённое (вблизи момента переключения там происходят чуть более сложные процессы), но достаточное для первоначального понимания.
Схемка не вставилась , но не это главное ...куда ты лезешь , если не специалист ...

К чему этот зарядный пустозвон, ПАРАМОН 7 ?
В подтверждение данной выше оценке эрзац-инженерии,
а по совместительству - клеветников,
там же упомянутых ??

Где на схеме слева* С1 ???
И с такой халтуркой - куда ты лезешь , если не специалист , ПАРАМОН 7, как тут речете ?

Да против Маркса с Гегелем и социализма.
- Даже не смешно.

----------------

* принципиальная элемента схема ЛА3 (И-НЕ) .
У ЛН1 - один вход вместо двух
Изображения
 
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 17.05.2025 в 18:50.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2025, 19:10   #32084
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Если Вы СУБЪЕКТ, то какие ЗАКОНЫ, Вы можете СОЗДАТЬ?
Объективны = принадлежат ОБЪЕКТУ, только его ПРИЗНАКИ и СВОЙСТВА.
Да и те, воспринимаются СУБЪЕКТОМ, субъективно.
Субъект, ученый не создает законы, а открывает, т.к. научные законы от субъекта не зависят научные не юридические законы, научные законы объективны, как закон всемирного тяготения.
Обсуждайте с Шерри, там у вас единство мнений.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2025, 19:11   #32085
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

СССР ЕСТЬ НАЧАЛО СОЦИАЛИЗМА, А НЕ СУЩЕСТВЕННЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО СОЦИАЛИЗМА
Цитата:
Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Начнём с последнего вашего посыла, о классовой разнице между рабочими и крестьянами в СССР.
Когда Ленин произносил(написал) эту фразу? на рубеже 10-х и 20-х годов. В чём была их разница? В отношениях к средствам производства. Рабочий, в массе своей, трудился(уже) на государственном предприятии с помощью государственных средств производства(средств труда и предметов труда) и вся прибавочная стоимость оставалась у государства для последующего перераспределения. Крестьянин трудился тоже на государственной земле(которую он получил в бессрочное пользование), но своими частными средствами труда. Прибавочную стоимость(продналог) тоже получало государство для последующего перераспределения.
Что изменилось к моменту написания конституции 1936 года? Почти ничего, если не считать, что к этому времени крестьянин трудясь на той же государственной земле, употреблял коллективные(колхозные) и государственные(МТС) средства труда. Что там Ленин говорил о роли кооперации?) Разница есть? Конечно, и огромная.Изменения в психологии произошли? невероятные.

Был у нас такой диссидент Зиновьев(между прочим д.н., преподавал и развивал логику), на примере жизни которого, можно проследить эти изменения в психологии крестьянства по его автобиографическому произведению(если не читали, рекомендую). Особенно, в этом плане, впечатлил его разговор с матерью в 1940 году, когда он, приехав к ней в деревню, услышал её жалобы на пьяницу председателя, развалившего колхоз, из которого все уезжают и т.п. Но когда он спросил не хотела бы она вернуться к единоличному хозяйствованию, то она ответила: категорически нет. Потому что она помнила единоличную жизнь крестьянина в вечной тревоге об урожае и пр. частных делах, где случись чего, никто не поможет(если только милостыню). А тут уже крестьянин знал, что случись неурожай, или стихийное бедствие, государство хоть как-то да поможет за счёт перераспределения ресурсов всей страны. Вот эта извечная тревога стала уходить из крестьянской психологии и к ней они возвращаться не хотели.
Вернёмся к нашим баранам, так изменилась разница между рабочим и крестьянином за 15 лет, после слов Ленина, приведённых вами. Я думаю, что изменилась и существенно. Насколько, это вопрос вопросов. Я, например, считаю, что Хрущёв совершил государственное преступление, раздав имущество МТС по колхозам, вместо того, чтобы увеличить мощь МТС, т.к. концентрация средств производства порождает новую производительную силу, а он раздробил её.
К чему это я? К тому, что история это не логические конструкции, где всё по кругу, история развивается по спирали. Даже возвращаясь сама к себе, она никогда не повторятся полностью, а с видоизменениями.
СССР как начало социализма включает в себя все начала моментов социализма.
Я согласен с тем, что вы написали, но это такое незначительное изменение исходя из исторического масштаба, хотя у вас: «Разница есть? Конечно, и огромная». Если взглянем на историю единым взглядом, от конца и до начала. ТО изначально в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ социализма произойдет снятие экономической частной собственности, и государственной в том числе. Затем снятие правовой частной собственности, в т.ч. самого государства и права, всякой мерзости, типа бюрократизм, а главное изменение принципа распределение по потребностям. И наконец, снятие разделения труда, понятие рабочий, крестьянин, колхозник, противоречие умственного и физического труда … все это исчезает. Эту мысль согласно Марксу и имел в виду Ленин, говоря о классовой разнице между рабочими и крестьянами в СССР. Результат этого существенного изменения и есть снятие разделения труда. Другими словами частной собственности. Начало классового общества в разделении труда, конец социализма есть конец разделения труда.
МГ, у вас масштаб времени 1917-1936 г. А в марксизме 7-8 тыс. лет (рабовладение, феодализм, капитализм). Исторический процесс объективен, любой произвол, спешка есть субъективизм, авантюризм, анархизм.
Что для вас существенные изменения, какова сущность социализма?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2025, 19:37   #32086
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,776
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
[/B]
К чему этот зарядный пустозвон, ПАРАМОН 7 ?
В подтверждение данной выше оценке эрзац-инженерии,
а по совместительству - клеветников,
там же упомянутых ??

Где на схеме слева* С1 ???
И с такой халтуркой - куда ты лезешь , если не специалист , ПАРАМОН 7, как тут речете ?

Да против Маркса с Гегелем и социализма.
- Даже не смешно.

----------------

* принципиальная элемента схема ЛА3 (И-НЕ) .
У ЛН1 - один вход вместо двух
В том и дело что в твоей схеме , что слева нет С1. А он должен быть при стандартной схеме генератора. И нет системы регистрации на выходе , без этого утверждать что схема работает , ну ни как . Да и вообще там была в лаб. работе другая микросхема.И о чём разговор идет о логике школьного курса или генераторе и как на вход логика критянина попадает, на вход генератора , да?. ? короче не знаешь не берись.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2025, 19:49   #32087
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,776
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
СССР ЕСТЬ НАЧАЛО СОЦИАЛИЗМА, А НЕ СУЩЕСТВЕННЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО СОЦИАЛИЗМА
Цитата:

СССР как начало социализма включает в себя все начала моментов социализма.
Я согласен с тем, что вы написали, но это такое незначительное изменение исходя из исторического масштаба, хотя у вас: «Разница есть? Конечно, и огромная». Если взглянем на историю единым взглядом, от конца и до начала. ТО изначально в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ социализма произойдет снятие экономической частной собственности, и государственной в том числе. Затем снятие правовой частной собственности, в т.ч. самого государства и права, всякой мерзости, типа бюрократизм, а главное изменение принципа распределение по потребностям. И наконец, снятие разделения труда, понятие рабочий, крестьянин, колхозник, противоречие умственного и физического труда … все это исчезает. Эту мысль согласно Марксу и имел в виду Ленин, говоря о классовой разнице между рабочими и крестьянами в СССР. Результат этого существенного изменения и есть снятие разделения труда. Другими словами частной собственности. Начало классового общества в разделении труда, конец социализма есть конец разделения труда.
МГ, у вас масштаб времени 1917-1936 г. А в марксизме 7-8 тыс. лет (рабовладение, феодализм, капитализм). Исторический процесс объективен, любой произвол, спешка есть субъективизм, авантюризм, анархизм.
Что для вас существенные изменения, какова сущность социализма?
Конечно , конечно , разногласия между хирургом и уборщицей , между землекопом и музыкантом , все разногласия снимаются и разделение труда. В больницу попадёте , пусть вас кухарка лечит или тракторист.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2025, 20:21   #32088
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,898
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Да против Маркса с Гегелем и социализма.
- Даже не смешно.
* принципиальная элемента схема ЛА3 (И-НЕ) .
У ЛН1 - один вход вместо двух
Сам социальные законы не признаешь, и сам же законам Маркса с Гегелем поклоняешься!
- Даже не смешно.
Глупышка cherry, это ИЛИ - НЕ
Наличие любого входа или двух сразу, дает ОДИН результат.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 17.05.2025 в 20:33.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2025, 22:47   #32089
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,709
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Свое НЕ ДЕЛЯТ, а ДАРУЮТ (в семье) либо МЕНЯЮТ (в обществе).
Это Вы ПРИВЫКЛИ ОТБИРАТЬ, а потом ДЕЛИТЬ, а это между прочим - БАНДИТСКАЯ логика.
В СССР (в семье народов) не ДЕЛИЛИ, а ДЕЛИЛИСЬ - разные вещи.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Причем здесь природа? Не природа ЗАСТАВЛЯЕТ личности ПРИСВАИВАТЬ себе имущество оплаченное потребителем, а их ЖАДНОСТЬ и КОРЫСТЬ.
Природа "здесь" притом, что от рождения всех нас делит по типу сознания на две резко противоположные группы. Сознание представителей одной из них у власти "заставляет присваивать себе имущества..."

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Общество разделено, на собственников и неимущих, на управляющих и исполнителей. И именно отношения собственности их РАЗДЕЛЯЕТ, на классы, касты и сословия.
На классы, касты, сословия разделяют не отношения собственности, а находящиеся у власти, обладающие определенным типом сознания (одним из двух) люди, законами разделяя общество на собственников и неимущих...

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Советский период ДОКАЗАЛ, что на основе идеологии, создать новые социальные отношения в обществе НЕВОЗМОЖНО.
Как раз наоборот. Советский период ДОКАЗАЛ, что можно..!

Главная задача Советского проекта по созданию нового человека в основном была выполнена - был создан советский человек, который живет сейчас и не только в России, но и в других государствах, бывших советских республиках.

Прежде всего, кроме типа организации производства и др., был создан новый тип человека такого, которого история не знала. Думаю многие наши сверстники меня в этом поддержат. И это феномен, явно наблюдаемое явление, хорошо заметное сегодня, через дистанцию в несколько лет после так называемого "развала" Союза.

В качестве "доказательства" предлагаю посмотреть хронику жизни советских людей в интернете под заголовком: "Жизнь в СССР" 40-50, 50-60, 70 годы.
Посмотрите на людей той поры, на их внешний облик, добрые, открытые лица, глаза, улыбки. Как они резко отличаются от улыбок, и взглядов людей сегодняшнего времени...
Благодаря мировоззрению советского человека мы и сумели победить фашизм во второй мировой войне.
https://yandex.ru/video/preview/4521586691139256049
https://yandex.ru/video/preview/10929089983041790252

Не из всех конечно советский человек получился. Из некоторых - "особо одаренных природой" либерастов, видимо, не получился. Не совсем хорошо большевики знали людей, чтобы уметь из любого склада ума человека достойного члена общества создавать.

Какого человека создадут современные правители России с в неявной форме прописанной в Конституции РФ "шкурной" идеологией..? - нетрудно догадаться...

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Глупость абсолютная, через 40 поколений на отдельной территории, все люди друг другу генетически БРАТЬЯ.
Глупость в другом... Понимать надо - человек по природе разума за прошедшие последние тысячелетия развития мало чем изменился.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
"Человек человеку - волк", это внешнее управление человеком, со стороны другого человека = ОТНОШЕНИЯ СОБСТВЕННОСТИ.
"Человек человеку друг, товарищ и брат", это полная свобода личности, и прежде всего в хозяйственных отношениях. Социальные отношения и так развиты достаточно (заповеди господни).
Но, Вы же этого не желаете допускать, сохраняете отношения собственности. Ну и какой Вам коммуниз, при этом СОХРАНЕНИИ главного правила социальных отношений?
По установке в сознании: "Человек человеку - волк", живут власть имущие в кап странах узаконившие право частной собственности на средства производства.
По установке в сознании: "Человек человеку друг, товарищ и брат" жили советские люди в Советском Союзе, Не было в СССР частной собственности на средства производства.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Не существует ЕДИНОГО закона для всех и каждого.
У каждого СВОИ условия жизни, и СВОЕ мировоззрение, основанное на ЗНАНИЯХ от предков и личных ИНТЕРЕСАХ, которые формируются на основе СОЗНАНИЯ человека. Идеология не вечна ибо исходит из вне, поэтому меняется через каждое поколение. Впитав идеологию в молодости, человек несет ее практически всю свою жизнь.

Соединить общество в единый организм можно только на основе СОВМЕСТНЫХ интересов, что и создает условия для совместного проживания, иначе общество давно бы РАСПАЛОСЬ.
"У каждого... СВОЕ мировоззрение" может быть только мировоззрение основанное на мнениях - не на ЗНАНИЯХ..!
Идеология должна опираться на научного уровня знания, а не на мнения многих. Надо познать законы этого мира в социальной сфере и по ним жить.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вопрос простой, какие ЭКОНОМИЧЕСКИЕ совместные интересы РАБОТНИКОВ и ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, взять за ОСНОВУ общественных отношений?
Совместный интерес - жить в мире и согласии...
.

Последний раз редактировалось Shiyan; 17.05.2025 в 22:52.
Shiyan на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2025, 07:45   #32090
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,898
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
В СССР (в семье народов) не ДЕЛИЛИ, а ДЕЛИЛИСЬ - разные вещи.
Делятся по НУЖДЕ или ПРИНУЖДЕНИЮ, это не дар СВОЕГО другому ЛИЦУ, по своей ВОЛЕ. Вы что не понимаете разницы?
Отношения собственности, это подавление ВОЛИ человека (работника собственником), вопреки его ЖЕЛАНИЮ.
Делят УКРАДЕННОЕ или ОТНЯТОЕ у кого-то.
Созданное самостоятельно, либо ДАРУЮТ, либо МЕНЯЮТ.
Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Природа "здесь" притом, что от рождения всех нас делит по типу сознания на две резко противоположные группы. Сознание представителей одной из них у власти "заставляет присваивать себе имущества..."
Тип сознания может себя проявить только ИНДИВИДУАЛЬНО, но никак не организованной структурой = ВЛАСТЬ.
И потом, что такое СОЗНАНИЕ, в Вашем понимании этого слова?
Легко осознать слова - интересы и потребности человека = работника + потребителя. А что такое СОЗНАНИЕ, раз Вы используете это слово?
Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
На классы, касты, сословия разделяют не отношения собственности, а находящиеся у власти, обладающие определенным типом сознания (одним из двух) люди, законами разделяя общество на собственников и неимущих...
Вы правы, я не совсем правильно написал.
Использование в обществе отношений собственности, делит общество на две части, имущих и не имущих, собственников и наемных работников, управленцев и исполнителей. Собственник ОТНИМАЕТ и ДЕЛИТ часть отобранного у работника, власть ДЕЛИТ налоги и сборы, как сама РЕШИТ.
Вы не понимаете ГЛАВНОГО.
Там где есть ЗАКОН (собственник и власть), там нет места для ПРАВ человека (проявления ВОЛИ человека). Это ТЮРЬМА без решеток, диктатура ЧАСТНОГО лица и организованных (партийных) групп.
Вам что Украина не пример, демократии через идеологию.
Любая идеология заканчивается - ДИКТАТУРОЙ, НАСИЛИЕМ, ВОЙНАМИ.
Украинцы глядя на себя, ждут того же в РФ. Экономического развала страны, через бедность всех, как РЕЗУЛЬТАТ использования отношений собственности.
Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Прежде всего, кроме типа организации производства и др., был создан новый тип человека такого, которого история не знала. Думаю многие наши сверстники меня в этом поддержат. И это феномен, явно наблюдаемое явление, хорошо заметное сегодня, через дистанцию в несколько лет после так называемого "развала" Союза.
Этот новый тип человека, за 30 лет гражданскую войну устроил через нацизм. Посмотрите на среднюю Азию и ОТНОШЕНИЯ этих народов к гражданам РФ.
Дармоедов вырастили и еще ДОЛЖНЫ им остались. Это все через Ваше "поделить", вместо "обменять", с выгодой для обоих сторон.
Слово богу, что ДЕЛЕЖКА эта безусловная - ЗАКОНЧИЛОСЬ!
Не развитый язык народа, не способен создать, развитое сознание народа и человека в частности. Вся средняя Азия, семимильными шагами в ДРЕВНОСТЬ вековую, строем идут.
Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
По установке в сознании: "Человек человеку - волк", живут власть имущие в кап странах узаконившие право частной собственности на средства производства.
По установке в сознании: "Человек человеку друг, товарищ и брат" жили советские люди в Советском Союзе, Не было в СССР частной собственности на средства производства.
Как это не было частной собственности? Разве ЦК КПСС не являлось ЧАСТЬЮ общества? Разве не было у нас в конституции записано - "направляющая и руководящая роль ЦК КПСС", и не управляла ли эта ГРУППА лиц, всем имуществом народа?
Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
"У каждого... СВОЕ мировоззрение" может быть только мировоззрение основанное на мнениях - не на ЗНАНИЯХ..!
Идеология должна опираться на научного уровня знания, а не на мнения многих. Надо познать законы этого мира в социальной сфере и по ним жить.
Мнения и суждения, это выражение личных ЗНАНИЙ и ОПЫТА человека.
Они не из ПУСТОТЫ берутся, и являются индивидуальными и неповторимыми.
Любая идеология ПОДАВЛЯЕТ волю человека, превращает его в МАРИОНЕТКУ, которая не имеет ни сознания ни воли.
Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Свой_взгляд.
Вопрос простой, какие ЭКОНОМИЧЕСКИЕ совместные интересы РАБОТНИКОВ и ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, взять за ОСНОВУ общественных отношений?
Shiyan
Совместный интерес - жить в мире и согласии...
Вы не ответили на вопрос, Ваш ответ не более чем НАМЕРЕНИЯ, а не ПРАВИЛА совместного обеспечения жизни каждого члена общества.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 18.05.2025 в 08:04.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 17:57. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG