Сообщение от cherry

Теперь такую мошен-белиберду называют экономикс.


Ну да , ну да - фиговый листочек
для прикрытия мошен-экономикс им. ПАРАМОН7.

Сообщение от Свой_взгляд

Вот здесь, вся экономика показана.
И не нужны ни полезности, ни стоимости, ни Вами предложное - жопы, ни остального бреда К.М.
Есть ЦЕНЫ, и этого вполне ДОСТАТОЧНО, и больше ничего не ТРЕБУЕТСЯ!

Сообщение от ПАРАМОН 7

То что было написано, это просто примитивное такое понимание, постоянно приходится такое писать, иначе вообще не понимают.

Сообщение от Свой_взгляд

Треп, это разговор НИ О ЧЕМ, о том ЧЕГО ПРОСТО НЕТ!
Так понятно?
Не Вам решать, где мне ИСКАТЬ информацию, для моей работы над социальными вопросами.
Вы же информацию не ищите, Вы ее НАВЯЗЫВАЕТЕ и уже всем здесь НАДОЕЛИ с одними и теми же текстами, причем не от Вашего имени.
Чего Вы здесь ДОБИВАЕТЕСЬ? Внимания, Вашей значимости, признания чужих идей и суждений.
Мы не слышим друг друга, у Вас превращается, в я желаю Вами управлять.
Чем Вам не нравится СВОБОДНЫЙ работник?
Я уже разработал практические действия, с изучением истории развития экономических отношений в СССР.
Я не решаю проблемы ВЛАСТИ, как это делаете Вы.
Я убираю ВЛАСТЬ из жизни общества, и оставляю только защиту прав ЧЕЛОВЕКА. Управление имуществом народа делаю публичным и ограничиваю право на частное решение социальных вопросов и свожу его к минимуму.
Освобождаю тем самым работника от ВНЕШНЕГО управления им.
То есть делаю его СВОБОДНЫМ.

Желаете жить в СТАДЕ, живите! Никто Вам жить под властью ПАСТУХА, не запрещает!
Но не нужно мне и другим предлагать пастуха, который знает Ваше (непонятно какое) ПРЕКРАСНОЕ.
Найдите себе компанию таких же ФАНАТИКОВ, верующих в суждения своих КУМИРОВ.

Сюда приходят люди желающие ИЗМЕНИТЬ социальные отношения.
Они приносят с собой идеи и информацию, по организации жизни общества.

Вас интересуют СПОСОБНОСТИ людей, а нас СОЦИАЛЬНЫЕ вопросы, не зависящие от способностей членов социума.

Вы здесь ничего не найдете про СВОЙСТВА мозгов, ищите Вам необходимую информацию в другом месте.

Сообщение от Свой_взгляд

Вопрос оказался настолько ОСТРЫМ, что Вы не захотели на него отвечать, в силу всем известного на него ОТВЕТА.
Опорой богатых ВОРОВ ПО ЗАКОНУ, являются отношения собственности.
Поэтому cherry и пишет про уничтожение ЧС. А Вы пытаетесь продлить жизнь богатых людей, в их богатстве.
Все это ЗНАЮТ, что такое ЧС и как ее частники используют, а Вы нет?
Вы либо совсем ГЛУПЫЙ человек, либо просто хитрый ЖУЛИК, третьего не дано!

Сообщение от Shiyan

Не согласен я со всем тем, что Вы пишите в данных сообщениях. Почему? - не хочу обсуждать. Много раз на ваши подобного толка выпады отвечал. Все равно не поймете. Остаемся каждый при своем мнении.
Не должен разумный неразумному уступать ... .

Сообщение от ПАРАМОН 7

У МГ правильно изложено , только не прибавочный продукт , а добавленная стоимость . И возникает она на рынке как разница цен между " сырьём" и " сырьём" обработанным на производстве. Более того всё одинаково и при капитализме и социализме , по отношению к сырью. Да и в общем , в экономике.
И лишь Маркс придумал какую то херню (описанную ЛАС и в талмуде "капитал") и выдал за истину .

Сообщение от ЛАС коммунист

Так что есть современная Россия как противоположность СССР?
Здесь нет классов, эксплуатации, нет прибавочной стоимости ( откуда только олигархи, вероятно инопланетяне? Господство общечеловеческих ценностей, свобода, равенство, братство?

Сообщение от ЛАС коммунист

Что за общество в современной России?


ЛАС
Эта " херня" называется эксплуатация при делении людей на классы, по которой сейчас живет весь мир. Если бы Парамон, бывший руководитель советского предприятия, был прав, то не было сейчас в России олигархического капитализма, что еще исследовали Платон (Государство) и Аристотель ( Политика).
Или что сегодня в России за общество, официально не узнаешь, идеология запрещена ( 13 ст.). Одно понятно что анти социализм, а по Парамону что?
Если СССР по Парамону:
как оценивают СССР ученые обществоведы (Классификация Бузгалина до 6 п.)

Так что есть современная Россия как противоположность СССР?
Здесь нет классов, эксплуатации, нет прибавочной стоимости ( откуда только олигархи, вероятно инопланетяне? Господство общечеловеческих ценностей, свобода, равенство, братство?

Сообщение от м г

Цитата:
Цитата:
Сообщение от м г
При капитализме уже взаимодействуют два равноправных свободных субъекта, один из которых продаёт то, что у него есть, а именно рабочую силу, как способность к труду. А другой покупает эту р.с., поскольку у него есть где применить эту р.с., а именно средства производства. У капиталиста есть всё и станок, и материалы, которые при их переработке превращаются в товар, у него нет только одного: ручку станка крутить некому. Капиталист полностью оплачивает нанятую рабочую силу и этой оплаты хватает на воспроизводство затраченной рабочей силы, причём в поколениях. Здесь всё "по чесноку". Капиталист использует свойство р.с. воспроизводить продукции больше, чем требуется для её собственного воспроизводства. Такое возможно только при употреблении средств труда, которые усиливают и умножают её возможности в процессе производства продукции. Вот этот излишек и забирает себе капиталист.
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
БУРЖУАЗНЫЙ ПРИНЦИП РАСПРЕДЕЛЕНИЯ:РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ПО ТРУДУ,РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ПО ЗАКОНУ СТОИМОСТИ

ЛАС
Вряд ли по "чесноку": это буржуазный принцип распределения для трудящихся - "по труду". Товар Р.С. создает намного больше. чем стоит её воспроизводство. При капитализме нет ОФП (у Шерри есть, угощают трудящихся фашизмом, войнушками), поэтому эффективность экономии труда возвращается назад трудящемуся по основному экономическому закону социализма- закону потребительной стоимости (д.ф.н., д.э.н. В.Я. Ельмеев). Да вы сами об этом пишите.
Если "по труду" тогда не по "чесноку", это подход А.Смита, который говорит, что часть труда не оплачивается и присваивается капиталистом, и правильно говорит, но капиталист покупает не труд, а р.с.(способность к труду) и затраты р.с. он оплачивает полностью, иначе рабочий на завтра и в поколениях не смог бы восстановить эту способность, а он её восстанавливает и полностью. Возможность произвести больше продукции, чем нужно для восстановления затраченной р.с. возникает из-за того, что рабочий использует средства труда, которые усиливают и умножают его р.с. И капиталист как раз настаивает, что поскольку средства труда его собственность, то и "приварок" по праву принадлежит ему. Хитрость здесь в том, что сами средства труда тоже произведены не капиталистом, а предыдущими поколениями владельца р.с. и капиталист по сути никаким боком к ним не относится.

Но я писал для шерри не об этом, а о том, что разделение вновь созданной стоимости на необходимую и прибавочную(при эксплуататорских ОЭФ) или вновь созданной потребительной стоимости на необходимый и прибавочный продукт(при неэксплуататорских ОЭФ это явление объективное и собственно составляет основное диалектическое противоречие человечества, проявляющееся в разных формах при разных ОЭФ. Но он же якобы привержен диалектике Гегеля, а диалектика Маркса-Энгельса ему невдомёк. Хотя это противоречие, его постоянное разрешение, и является движущей силой, которая развиваясь двигает человечество вперёд.

Сообщение от ЛАС коммунист

Что за общество в современной России?


ЛАС
Эта " херня" называется эксплуатация при делении людей на классы, по которой сейчас живет весь мир. Если бы Парамон, бывший руководитель советского предприятия, был прав, то не было сейчас в России олигархического капитализма, что еще исследовали Платон (Государство) и Аристотель ( Политика).
Или что сегодня в России за общество, официально не узнаешь, идеология запрещена ( 13 ст.). Одно понятно что анти социализм, а по Парамону что?
Если СССР по Парамону:
как оценивают СССР ученые обществоведы (Классификация Бузгалина до 6 п.)

Так что есть современная Россия как противоположность СССР?
Здесь нет классов, эксплуатации, нет прибавочной стоимости ( откуда только олигархи, вероятно инопланетяне? Господство общечеловеческих ценностей, свобода, равенство, братство?