Разумное понятие социализма - Страница 3291 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ЛАС коммунист · 06.06.2025, 21:08

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
МАРКС: ОТКРЫТИЕ ДВОЙСТВЕННОГО ХАРАКТЕРА ТРУДА

ЛАС
Верно, это величайшие открытие Маркса о двойственном характере труда, где момент абстрактного труда при капитализме становится ПРИБЫЛЬЮ, а при социализме перетекает в ОФП. В СССР до 40% дохода трудящихся составляли ОФП. На что вы указали.

Пример с картошкой неудачный, картошка у вас продукт, а не товар, по этому стоимость не проявляется.
PS
Интересно как это величайшее открытие Маркса( "Капитал". т. 1.), что является основой всех категорий политической экономии, раскритикуют АНТИМАРКСИСТЫ?
По Марксу есть труд конкретный и есть труд абстрактный.
Труд конкретный это труд отличающийся от других подобных трудов , каждый из них конкретный . Если не рассматривать , кто работает плотник , кузнец или ещё кто ,это труд абстрактный его стоимость проявляется на рынке.
Если нет товарного производства, нет и стоимости, а где отсутствует стоимость, там нет и абстрактного труда. Нет абстрактного нет и конкретного. Короче без рынка никто не трудится. Всё строго по Марксу , только без его мозгокрутства.
ВЫ с этим не будете спорить , нет??

ЛАС
Зачем спорить, если Маркс высказал истину труда и вы с этим согласились, значит в вашем мировоззрении есть момент от марксизма.

ПАРАМОН 7 · 06.06.2025, 21:13

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Откуда олигархи, неужели сами заработали 90% богатств России?

Интересный способ ответа . Вообще то разговор о том что человек работая разрушает себя (по Марксу), эту дикость Маркс написал.
А ваш аргумент откуда олигархи в стране .
мне кажется правильно будет вам ответить следующим образом .
Почему на марсе грунт красный?.

ПАРАМОН 7 · 06.06.2025, 21:16

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ЛАС
Зачем спорить, если Маркс высказал истину труда и вы с этим согласились, значит в вашем мировоззрении есть момент от марксизма.

Вы соглашаетесь , что без рынка нет труда ? я правильно вас понял?

ЛАС коммунист · 06.06.2025, 21:17

ТЕОРИЯ МАРКСИЗМА

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности» К.Маркс и Ф.Энгельс. Соч., т.4, с.438.
Да запутались вы основательно , не понимая того что марксизм ,лажа.
Социализм в СССР отличался от капитализма , тем что всю ЧС забрало себе государство и фактически пайки начали раздавать людям. А , дополнительно марксисты в экстазе начали разные провальные опыты ставить , самый первый провал, это "военный коммунизм" основанный на марксизме. Всю вакханалию , долго описывать , да описывать для вас , бесполезно.

гОСУДАРСТВЕННАЯ собственность это частная собственность в любом обществе.. ВК момент революции, который устанавливает коммунистическую власть, потом НЭП.
Да социалистическое государство не всю ЧС национализировало, т.к. был сталинский НЭП, который на 79% кормил всю страну. Парамон , вы конечно мудрец и ошибок у вас нет, только есть вопросы, которые следует изучать философски.

Свой_взгляд · 06.06.2025, 21:22

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

А вот вы знаете, это откуда к вам знания приходят, ясновидение, телепатия, или голоса в голове всё рассказывают?

Знания ко мне пришли от ПРЕДКОВ, в том числе и от родителей, бабушек и дедушек.

ЛАС коммунист · 06.06.2025, 21:25

[quote="Свой_взгляд;1097689"]Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности» К.Маркс и Ф.Энгельс. Соч., т.4, с.438.
Ну выразили, а дальше то что?
Что такое ЧС определения нет, как ее уничтожить рекомендации нет.
Вопрос!
Кому нужна такая НАУКА, которая ПРЕДМЕТ (объект = ЧС) определить НЕ МОЖЕТ, и что с этим предметом (объект = ЧС) ДЕЛАТЬ, не знает!?[/quote

Озвучивал,Г.И. Черкасов "Общая теория собственности", там рассудок, можно и вам понять.

ПАРАМОН 7 · 06.06.2025, 21:26

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ТЕОРИЯ МАРКСИЗМА

гОСУДАРСТВЕННАЯ собственность это частная собственность в любом обществе.. ВК момент революции, который устанавливает коммунистическую власть, потом НЭП.
Да социалистическое государство не всю ЧС национализировало, т.к. был сталинский НЭП, который на 79% кормил всю страну. Парамон , вы конечно мудрец и ошибок у вас нет, только есть вопросы, которые следует изучать философски.

Да я не против философии , там есть своя специфика и вам виднее. НО настораживает тот факт , что у маркса как бы нимб появляется. Надо просто спокойно обсуждать что то там совсем неудачное , а не его святость.
Не спешите соглашаться с троцкистами и признавать гос . собственность ЧС ,это не так.
Получается наши предки всё что сделали , было не правильно., я с этим не согласен.

ЛАС коммунист · 06.06.2025, 21:29

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Интересный способ ответа . Вообще то разговор о том что человек работая разрушает себя (по Марксу), эту дикость Маркс написал.
А ваш аргумент откуда олигархи в стране .
мне кажется правильно будет вам ответить следующим образом .
Почему на марсе грунт красный?.

ЛАС
Следствие эксплуатации отчуждение. Снимаес частную собственность, то снимаем отчуждение, т.е. систему эксплуатации, которая порождает сверхбогачей - ОЛИГАРХИЮ.

ЛАС коммунист · 06.06.2025, 21:31

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Вы соглашаетесь , что без рынка нет труда ? я правильно вас понял?

ЛАС
Труд был и до рынка ( "Политика" Аристотель) и будет после рынка- ВСЕОБЩИЙ ТРУД.

ПАРАМОН 7 · 06.06.2025, 21:39

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ЛАС
Следствие эксплуатации отчуждение. Снимаес частную собственность, то снимаем отчуждение, т.е. систему эксплуатации, которая порождает сверхбогачей - ОЛИГАРХИЮ.

Интуитивно я понимаю , что олигархи ,это что то типа новых бояр.Возможно есть какой то смысл , но пока уловить не могу. Похоже это за приделами экономики .. может раздел власти , или противовесы какие то.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01

06.06.2025, 21:25	#32906
ЛАС коммунист Местный Регистрация: 29.04.2023 Сообщений: 6,584 Репутация: 251	[quote="Свой_взгляд;1097689"]Цитата: Сообщение от ЛАС коммунист Коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности» К.Маркс и Ф.Энгельс. Соч., т.4, с.438. Ну выразили, а дальше то что? Что такое ЧС определения нет, как ее уничтожить рекомендации нет. Вопрос! Кому нужна такая НАУКА, которая ПРЕДМЕТ (объект = ЧС) определить НЕ МОЖЕТ, и что с этим предметом (объект = ЧС) ДЕЛАТЬ, не знает!?[/quote Озвучивал,Г.И. Черкасов "Общая теория собственности", там рассудок, можно и вам понять.