Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.06.2025, 21:06   #32951
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,902
Репутация: 135
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Давайте рассмотрим. При ЛС собственности вы рассматриваете только часть её, т.е. исключительно индивидуальную, где трудится только один индивид из членов общества или например семейную родственную.
Я это делаю для того, чтоб было наглядно видно, из каких изначальных ЕДИНИЦ, работающего населения состоит ВСЁ общество. Что б можно было их разглядеть во всей «куче» этого ВСЕГО общества.
Цитата:
Сообщение от Агум;
При ЧС вы рассматриваете тоже только часть, в которой СП принадлежат не большинству коллектива производства, а только узкому кругу лиц вплоть до одного, тогда и проявляется эксплуатация человека человеком.
Да. Именно в этом случае «проявляется эксплуатация человека человеком».
Я пишу, что это такой случай, когда проявляется ЕДИНОВЛАСТИЕ в управлении коллективом, а так же кулуарное распоряжение средствами производства ВСЕГО коллектива. Т.е. когда основная масса (в основном РЯДОВЫХ) работников коллектива отстранена от результатов своего СОВМЕСТНОГО труда. Или другими словами, НЕ имеют права решать судьбу средств производства этого коллектива, или ещё так, - не имеют права вмешиваться в проблемы общего характера данного коллектива.
Цитата:
Сообщение от Агум;
Вот когда один решает или владеет, или очень узкая группа лиц решает и владеет тогда и ЧС становится ЛС.
Я думаю НАОБОРОТ.
- Когда Л.С. на средства производства ИНДИВИДУЛЬНОГО работника позволяет ему ОДНОМУ решать или владеть этими средства производства, отстранив от этого права ВСЕХ остальных НАЁМНЫХ работников его коллектива, то этот индивидуал, уже НЕ индивидуал, а ЧАСТНИК, нанявший себе рабов в своё подчинение.
Кроме того, если даже индивидуал и не имеет наёмных рабов, но устанавливает продажую цену на свои товары или услуги из своей балды, то опять его Л,С, превращается в ЧАСТНУЮ. Потомучто, с помощью этой цены он, вернее всего, присваивает у покупателей (потребителей) их деньги для своей прибыли. Ибо, расходная часть выручки - это деньги самого работника, а вот всё, что сверх этих его расходов, это уже НЕ его деньги, НЕ его расходы, а покупателей.
В этом случае тоже «проявляется эксплуатация человека человеком». Т.е. в этом случае Л.С. превращается в Ч.С.

Цитата:
Сообщение от Агум;
ЧС в рамках общественных отношений собственности может иметь и личный характер и становится ЛС и она в нынешнее время уже переходит в международные отношения, особенно когда позволяет это руководство, как это было у нас и я думаю это продолжится.
И здесь я думаю НАОБОРОТ.
- ЛИЧНАЯ собственность на средства производства, "в рамках общественных отношений собственности", НЕ должна иметь ЧАСТНЫЙ характер и становиться ЧС. Потому как ЧАСТНАЯ собственность – это ВОРОВСКАЯ, бандитская собственность потенциальных уголовников.
Т.е. потому как ЛИЧНАЯ или семейная собственность на средства производства БЕЗОБИДНА, БЕЗВРЕДНА. А вот ЧАСТНАЯ собственность на средства производства ЗЛОВРЕДНА и преступна, позволяющая воровать и грабить, а так же насиловать и убивать, ненависть разжигать и войны развязывать.
- ЛИЧНАЯ собственность на средства производства должна превращаться НЕ в ЧАСТНУЮ, а в КОЛЛЕКТИВНУЮ, общенародную собственность, Т.е. в такую, как есть у меня, в моей теории «Прямого народовластия».
Где ВЕСЬ народ, каждый работник, (как потребитель), является СОВЛАДЕЛЬЦЕМ каждого работника производителя, собственника СВОИХ средства производства, которыми он НЕПОСРЕДСТВЕННО сам и пользуется.
Где такой индивидуальный собственник лишён ВОЗМОЖНОСТИ превратить свою ЛИЧНУЮ собственность в ЧАСТНУЮ- ВОРОВСКУЮ, бандитскую собственность.
Где ВСЕ заботятся друг о друге, и без особого к тому принуждения.
Где роль управленцев сводится к минимуму. До уровня оказания услуг, но никак НЕ к диктатуре своей.

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
И нужно уничтожать не ЧС, А УРОДЛИВОЕ ЕЁ ПРОЯВЛЕНИЕ - ЧС УЗКОГО КРУГА ЛИЦ ПРИ БОЛЬШЕМ КОЛИЧЕСТВЕ ТРУДЯЩИХСЯ ИЛИ РЕНТОВУЮ С ПОМОЩЬЮ КОТОРОЙ ЗАНИМАЮТСЯ ПОБОРАМИ С ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ И НЕ ТОЛЬКО .
С этим могу согласиться, только если, в данном контексте, под "уродливым проявлением" будете иметь ввиду именно ЧС.
Потому как, повторяю, ЧАСТНАЯ собственность – это ВОРОВСКАЯ, бандитская собственность. Но это НЕ личная собственность.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2025, 21:07   #32952
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,898
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Там же обмен был , что и это не понятно? Товар на товар менялся , каждый спец накапливал всё что ему для производства нужно . Нет это кошмар какой то, из какой дыры вы вышли, из какого аула .
Причем здесь моя ДЫРА, если Вы ничего написать не можете?
КТО оплачивает, создание ЗАВОДА?
Простой же вопрос, определите СУБЪЕКТ = потребителя ЗАВОДА как ВЕЩИ.
Кто ЗАВОД покупает и на какие деньги?
Откуда деньги берутся, у ПОКУПАТЕЛЯ завода?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.06.2025 в 21:14.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2025, 21:13   #32953
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,778
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Причем здесь моя ДЫРА, если Вы ничего написать не можете?
Так КТО оплачивает, создание ЗАВОДА?
Простой же вопрос, определите СУБЪЕКТ = потребителя ЗАВОДА как ВЕЩИ. Кто ЗАВОД покупает и на какие деньги?
Откуда деньги берутся, у ПОКУПАТЕЛЯ завода?
мужик шёл бы ты спать. Когда зерно меняли на плуг , кто оплачивал?
Да кстати, откуда деньги у потребителя?
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2025, 21:18   #32954
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,898
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
мужик шёл бы ты спать. Когда зерно меняли на плуг , кто оплачивал?
Так то ПЛУГ, а тут ЗАВОД!
Заем путаницу наводите.
Плуг использует ПАХАРЬ, а завод использует ПОТРЕБИТЕЛЬ, который плуг покупает, созданный работником на этом заводе.
Кто оплачивает строительство завода и откуда деньги у покупателя завода БЕРУТСЯ?
Вы же хотите что бы завод ЧАСТНЫМ был, так НАЗОВИТЕ этого ЧАСТНИКА, и откуда у него ДЕНЬГИ.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2025, 21:35   #32955
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,778
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Так то ПЛУГ, а тут ЗАВОД!
Заем путаницу наводите.
Плуг использует ПАХАРЬ, а завод использует ПОТРЕБИТЕЛЬ, который плуг покупает, созданный работником на этом заводе.
Кто оплачивает строительство завода и откуда деньги у покупателя завода БЕРУТСЯ?
Вы же хотите что бы завод ЧАСТНЫМ был, так НАЗОВИТЕ этого ЧАСТНИКА, и откуда у него ДЕНЬГИ.
Так давай для начала с потребителем разберёися , откуда деньги у потребителя???
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2025, 21:43   #32956
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,898
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Так давай для начала с потребителем разберёися , откуда деньги у потребителя???
А давайте, без давайте, Вы с вопроса не уходите.
Откуда у Вас деньги Вы прекрасно ЗНАЕТЕ, равно как и все остальные участники экономических отношений, а Вы и остальные, и есть ПОТРЕБИТЕЛИ.
У всех работников деньги получены от своих потребителей благ.
Кто оплачивает строительство завода и откуда деньги у покупателя завода БЕРУТСЯ?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2025, 21:45   #32957
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,778
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы с вопроса не уходите.
Откуда у Вас деньги Вы прекрасно ЗНАЕТЕ, равно как и все остальные, а Вы и есть ПОТРЕБИТЕЛЬ.
У всех работников деньги получены от своих потребителей благ.
Откуда деньги у потребителя ??
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2025, 21:47   #32958
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,898
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Откуда деньги у потребителя ??
У Вас откуда деньги?
Все работники получают деньги, от своих потребителей благ.
Кто оплачивает строительство завода и откуда деньги у покупателя завода БЕРУТСЯ?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2025, 21:54   #32959
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,778
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
У Вас откуда деньги?
Все работники получают деньги, от своих потребителей благ.
Кто оплачивает строительство завода и откуда деньги у покупателя завода БЕРУТСЯ?
так откуда деньги у потребителя.
Похоже вы вообще ничего не знаете , только дурью маетесь.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2025, 22:11   #32960
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,898
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
так откуда деньги у потребителя.
Похоже вы вообще ничего не знаете , только дурью маетесь.
Я то ЗНАЮ, Вы мне СКАЖИТЕ, если ЗНАЕТЕ?

У Вас откуда деньги?
Все работники получают деньги, от своих потребителей благ.
Кто оплачивает строительство завода и откуда деньги у покупателя завода БЕРУТСЯ?

Похоже вы вообще ничего не знаете , только дурью маетесь.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.06.2025 в 22:17.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 22:08. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG