Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.06.2025, 10:31   #32981
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
ЛАС
Труд был и до рынка ( "Политика" Аристотель) и будет после рынка- ВСЕОБЩИЙ ТРУД.
Всеобщий труд всё равно остаётся в рамках рынка - обмена, когда мы говорим о свободе и равенстве индивидуумов в обществе. Регулирование производства только переходит на уровень запросов.
ЛАС
Что это ВСЕОБЩИЙ ТРУД?............................................. ............
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2025, 10:36   #32982
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
ЛАС
Следствие эксплуатации отчуждение. Снимаес частную собственность, то снимаем отчуждение, т.е. систему эксплуатации, которая порождает сверхбогачей - ОЛИГАРХИЮ.
Интуитивно я понимаю , что олигархи ,это что то типа новых бояр.Возможно есть какой то смысл , но пока уловить не могу. Похоже это за приделами экономики .. может раздел власти , или противовесы какие то.
ЛАС
Причина появления олигархии в классовом распределении результатов труда (размер капитала) по законам теории прибавочной стоимости, начиная с открытия Маркса о двойственном характере труда (Маркс/ Капитал , 1 т. 50-55 с).
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2025, 11:08   #32983
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ПО ТРУДУ ЕСТЬ НАСЛЕДСТВО КАПИТАЛИЗМА ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ
Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Цитата:
от
И о чём эти самые КГП* и ГиР ?
- Неужели о действии буржуазных законов в социализме ???
Свят-свят
Верно , т.к. социализм это снятие классов, а не результат снятия.
Или Маркс и Ленин "дебилы" не посоветовались с Шерри.
Цитата:
сherry
Короче, Лёня, твои воззрения
ничем мне отличны от Свой_взгляда, Парамона
и прочих тут врагов-клеветников Гегеля, Маркса , социализма
.

Не ври. Ссылка на КГП и ГиР............................................ Распределение по труду - это буржуазный принцип по закону стоимости ( Маркс, Ленин).
Приехали.

И стало быть, твой , Лёня,
"социализм" = буржуизм в законе* .

Как, впрочем, у всех иных
тут плагиаторов, извращателей, да и просто клеветников, с их букетиком эрзац-социзмы : мещанской, корпоративной, фискальной, денежной , не потребной, (не)реальной, (не)действительной, потребильной , никогда большей** ...
Утопной, короче ...

И вся эта
дурно-радуга от того,
что (перво)коммунизм-то был и есть в натуре,
а вот научный социализм - нигде и никогда .
И пока все попытки его учредить (Оуэн, Сен-Симон , Фурье, Коммуна, Великий Октябрь) срывались по причине указанной ещё Энгельсом (Анти-Дюринг, 1877)

------------------
*
С намёком: так-де у дебил-классиков.
Что есть клевета сущая с самыми, что ни на есть, нехорошими предикатами, дорогой.
**
Как будто был где-когда-то.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
ЛАС
Маркс (КГП) и Ленин ссылаясь на МАркса (ГиР) убедительно и просто объясняют , почему распределение по труду как явления ЗАКОНА СТОИМОСТИ, являются еще буржуазным правом при социализме. А не трескотня догматиков от марксизма, что в книжках социализма СССР. Да это действительно принцип распределения при социализме, т.к. СОЦИАЛИЗМ выползает из капитлизма и это есть одно из родимых пятен капиталитзма, след капитализма в социализме ( М.В. Попов).
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2025, 12:51   #32984
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,898
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Добавленная стоимость в рублях ,это то что получается в результате обработки сырья . Вы грязную и сырую картошку (сырьё ) надеюсь в пищу не употребляете ? А вот чистую и прожаренную кушаете с удовольствием . Вот разница в ценах на рынке между грязной картошкой и жаренной, в рублях и есть добавленная стоимость.
С чего Вы взяли, что эта разница - цены благ и цены сырья, является добавленной стоимостью, ничего подобного.
Цена благ, это РАСХОДЫ потребителя на покупку, очистку и готовку картофеля работником.
В эти РАСХОДЫ потребителя на создание благ входят, цена расходных материалов, амортизация оборудования, социальные налоги и содержание работника.
Зачем Вы РАСХОДЫ потребителя на создание благ работником, называете стоимостью?
Покупая блага, Вы КОМПЕНСИРУЕТЕ их производителю, все его ЗАТРАТЫ на производство благ.
Уважаемый, почему в Вашей экономике ОТСУТСТВУЕТ потребитель и его деньги?
Куда Вы его ПРЯЧЕТЕ и ЗАЧЕМ?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 08.06.2025 в 12:56.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2025, 13:02   #32985
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,898
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Если ты на стороне ХАОСА, то ты не просто отрицаешь марксизм как анархист, но ты отрицаешь всю человеческую историю КАК ЦЕЛЕСООБРАЗНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ЛЮДЕЙ ПО УДОВЛЕТВОРЕНИЮ СВОИХ ПОТРЕБНОСТЕЙ.
На протяжении всего периода развития человеческого общества, идет БОРЬБА, между ПОРЯДКОМ от части общества = ВЛАСТЬ, и членами общества по его изменению.
Надеюсь не будете возражать?
Так вот, если Вы это признаете, то каждый член общества являясь НЕЗАВИСИМЫМ, и есть ХАОС, исправляющий ПОРЯДОК от частного лица.
Нет никаких социальных ЗАКОНОВ, или Вы противоречите словам ... .
" что закон природы в человеческом обществе перестал действовать, т.к. человек отличается от ЖИВОТНОГО своей сознательной деятельностью (Б.Ф. Поршнев).
Многообразие форм и уровней развития СОЗНАНИЯ человека, изменяют социальные отношения.
Когда Вы уже это ПОЙМЕТЕ? ХАОС, это такой ПОРЯДОК!
Или ПОРЯДОК, рожденный ХАОСОМ.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 08.06.2025 в 18:08.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2025, 13:16   #32986
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,898
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Собственность есть общественное отношение по присвоению и распределению жизненных благ.
ЧС - собственность ЧАСТИ ОБЩЕСТВА.

Социализм снимает ЧС экономическую, политическую, профессиональную, т.к ЧС - превращает человека в животное существование - ОТЧУЖДЕНИЕ ОТ СУЩНОСТИ ЧЕЛОВЕКА. В этом состоит историческая миссия марксизма. Поэтому коммунисты уже четвертый раз переиздают монографию "Общая теория стоимости", что у меня есть НАСТОЛЬНАЯ КНИГА.
ПРЕДМЕТ (вещь) социальных отношений и ПОРЯДОК его использования, есть общественные отношение по СОЗДАНИЮ, присвоению и распределению жизненных благ, собственником и властью.
Учили Вас учили, и НИЧЕГО Вы, в этой жизни, понимать НЕ ЖЕЛАЕТЕ!
Летаете где то в своих и чужих - ДОМЫСЛАХ и ВЫДУМКАХ, посредством ПОНЯТИЙ не определенного вида.
Когда Вы уже ПОЙМЕТЕ, что за словом собственность НИЧЕГО материального НЕТ?

Каким ОБРАЗОМ = покажите ДЕЙСТВИЯ, Ваш марксизм СНИМАЕТ ЧС?
В кого ЧС превращает человека и так понятно.
Не понятно, как Ваш марксизм РЕШАЕТ этот вопрос = УНИЧТОЖАЕТ ЧС.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 08.06.2025 в 18:10.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2025, 13:24   #32987
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,898
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ЛАС
Что это ВСЕОБЩИЙ ТРУД?............................................. ............
Не определенный термин, за которым нет материи = ПУСТОТА и ТРЕП от Агум!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 08.06.2025 в 13:29.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2025, 18:19   #32988
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,776
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
С чего Вы взяли, что эта разница - цены благ и цены сырья, является добавленной стоимостью, ничего подобного.
Цена благ, это РАСХОДЫ потребителя на покупку, очистку и готовку картофеля работником.
В эти РАСХОДЫ потребителя на создание благ входят, цена расходных материалов, амортизация оборудования, социальные налоги и содержание работника.
Зачем Вы РАСХОДЫ потребителя на создание благ работником, называете стоимостью?
Покупая блага, Вы КОМПЕНСИРУЕТЕ их производителю, все его ЗАТРАТЫ на производство благ.
Уважаемый, почему в Вашей экономике ОТСУТСТВУЕТ потребитель и его деньги?
Куда Вы его ПРЯЧЕТЕ и ЗАЧЕМ?
А потому что её так назвали , имя ей такое дали .
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2025, 18:25   #32989
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,776
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ЛАС
Причина появления олигархии в классовом распределении результатов труда (размер капитала) по законам теории прибавочной стоимости, начиная с открытия Маркса о двойственном характере труда (Маркс/ Капитал , 1 т. 50-55 с).
Не надо писать того чего нет. ТПС нет А двойственный характер , как и свойственно Марксу изменён.Там разговор шёл о стоимости , ну да ладно проехали.

Последний раз редактировалось ПАРАМОН 7; 08.06.2025 в 19:24.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2025, 19:19   #32990
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Так вот, если Вы это признаете, то каждый член общества являясь НЕЗАВИСИМЫМ,
Жить в обществе и быть свободным от общества невозможно ( Маркс)
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 18:02. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG