Разумное понятие социализма - Страница 3329 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

cherry · 21.06.2025, 10:09

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

В результате история из представляемого хаоса (Энгельс о идеалистическом понимании истории до марксизма) превратилась в стройную систему единства формаций и революций. В Послесловие ко 2-му изданию «Капитала» отмечено“
Цитата:
Для Маркса важно только одно: найти закон тех явлений, исследованием которых он занимается. И при том для него важен не один закон, управляющий ими, пока они имеют известную форму и пока они находятся в том взаимоотношении, которое наблюдается в данное время. Для него, сверх того, еще важен закон их изменяемости, их развития, т. е. перехода от одной формы к другой, от одного порядка взаимоотношений к другому…»[1, 20]

И что ?
Пока что, Лёня.
всё это - пустой трёп в законе.

Когда это было сказано ?
С тех пор Хаос Истории не просто крепчал,
а уже поставил человечество на грань самоуничтожения: 1 минута по часам судного дня !

Вот - главный закон нашего бытия, если угодно.

cherry · 21.06.2025, 10:20

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Для физика Шерри везде господствует и процветает ЭНТРОПИЯ, т.к. для Шерри человека нет, нет сознательной деятельности , нет ничего того, что противостоит Энтропии.

Клевета
дремучая ,безграмотная.
Для физика шерри энтропия - в том же пыльном чулане, где теплород, флогистон, эфир, жизненная сила, флюиды, звукород ...

А сознательная деятельность - не высасывание законов из пальца с целью навязать субстанции , а разумно-целевоее управление субстанциональными акциденциями с учётом закономерностей (Анти-Дюринг Великолепная).

Агум · 21.06.2025, 10:22

Цитата:

Сообщение от cherry

И в чём эта Ваша полу-грамотная выдумка, Агум ?

Класс капиталистов присваивают ВЕСЬ продукт , производимый раб-силой.
Надеюсь, это-то не будете отрицать?
И, как Вы верно пишете
капиталист им платил только на воспроизводство их рабочей силы(
Она возвращает капиталистам эту плату, выкупая у них необходимый раб-силе продукт .
Чтобы капиталисты могли ещё раз купить ту раб-силу.

Вот тут Маркс
и напоминает недоумкам,
что на базаре товар раб-сила качественно отличается от иных тем, что,
способна не только само-воспроизводиться, как пишете, Агум ,
но и имеет свойство
производить продукта больше, чем нужно ей самой.
То есть ,
продукт прибавочный
Каковой
капиталисты и превращают в прибавочную стоимость (прибыль).

И это
не залопотать ни Вам, Агум,[COLOR="Blue"]
ни прочим тут клеветникам Маркса.

Ну у него прибавочная стоимость - если вам это не известно. И если капиталист присваивает весь продукт, то к чему тогда прибавочный?И не надо на меня клепать тем, чего я здесь не писал.

Т.е. у вас получаемый продукт не имеет собственной стоимости, которая и определяется в ходе его обмена, а имеет прибавочную стоимость к стоимости затрат производственного процесса и поэтому затраты входят в стоимость при обмене и цена при самом обмене (стоимость) соответственно выше всегда затрат - т.е. всё шиворот на выворот или просто глупость несусветная.

P.S. У меня сайт не открывался.

Агум · 21.06.2025, 10:30

ПМЭФ 2025

«Платой за такой резкий рост экономики — для нас это достаточно быстрые темпы — стала инфляция. Но Центральный банк и правительство предпринимают необходимые усилия, в том числе это касается ключевой ставки», — отметил президент России.

УЛЫБНИТЕСЬ. Комментировать не стоит.

cherry · 21.06.2025, 10:37

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Женя, сил нет тебе повторять. Речь у Гегеля, Маркса идет только о НАУЧНЫХ, ОБЪЕКТИВНЫХ ЗАКОНАХ, .

Лёня,
не води самого себя за нос .

Гегель указал место твоим объективным, как баешь законам, коих просто
нет в натуре
- мире случайностей
(акциденций Гегель)
.

Цитата:

ЭФН § 133
закон явлений. ... отрицательный момент явления, несамостоятельное и изменчивое, — она есть равнодушная, внешняя форма.

Поэтому в науке нет субъективных законов*,
но объективные - закономерности (Анти-Дюринг Великолепная)

А Маркс не послушал Гегеля ,
да и вляпался с законами диамата : я не - марсист !

----------------
* Последние сняты ещё в прошлом веке.

cherry · 21.06.2025, 10:49

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Да какая тебе разница, для квантов все едино- физический вакуум наверно. Не случайно Маркс подобных извращенцев марксизма избегал, категорически прогнал Мишу Бакунина.

Лёня,
ты сердишься,
Стало быть - не прав.

А касательно извращенцев марксизма, и ленинизма впридачу,
то поищи их , Лёня, среди тех, кто облыжно называет строй в СССР социализмом.
Хотя на самом жел - всего лишь последней ступенью к нему (Ленин).
А после Сталина и вовсе покатился вниз.

cherry · 21.06.2025, 10:58

Цитата:

Сообщение от Агум

Ну у него прибавочная стоимость - если вам это не известно. И если капиталист присваивает весь продукт, то к чему тогда прибавочный?

Необходимы прукт - для теккщего щах-махера,
А прибавочный:
- жить самому,
- давить конкурентов ,
- дуть-раздувать капитал ...
Иначе - раздавят.

cherry · 21.06.2025, 11:01

Цитата:

Сообщение от Агум

Ну у него прибавочная стоимость - если вам это не известно. И если капиталист присваивает весь продукт, то к чему тогда прибавочный?

Необходимый продукт - для текущего шах-махера,
А прибавочный:
- жить самому,
- давить конкурентов ,
- дуть-раздувать капитал ...
Иначе - раздавят.

Агум · 21.06.2025, 11:04

Цитата:

Сообщение от cherry

Необходимы прукт - для теккщего щах-махера,
А прибавочный:
- жить самому,
- давить конкурентов ,
- дуть-раздувать капитал ...
Иначе - раздавят.

Мы здесь говори о правильном понимании экономических и правовых отношений, чтобы увидеть куда правильно двигаться, говоря о Социализме.
И ещё, наконец увидеть куда завёл Маркс и его сторонники - и почему всё посыпалось в результате.

cherry · 21.06.2025, 11:08

Цитата:

Сообщение от Агум

Т.е. у вас получаемый продукт не имеет собственной стоимости,

И с какого такого
мухомора ?

которая и определяется в ходе его обмена, а имеет прибавочную стоимость к стоимости затрат производственного процесса и поэтому затраты входят в стоимость при обмене и цена при самом обмене (стоимость) соответственно выше всегда затрат - т.е. всё шиворот на выворот или просто глупость несусветная.

С чего Вы это всё взяли, Агум.
Не надо выдумывать просто глупость несусветную, и, тем паче, приписывать оппонентам.
Читайте Маркса :
у него всё детально разжёвано, да расписано.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01

21.06.2025, 10:30	#33284
Агум Местный Регистрация: 06.12.2012 Сообщений: 4,200 Репутация: 412	ПМЭФ 2025 «Платой за такой резкий рост экономики — для нас это достаточно быстрые темпы — стала инфляция. Но Центральный банк и правительство предпринимают необходимые усилия, в том числе это касается ключевой ставки», — отметил президент России. УЛЫБНИТЕСЬ. Комментировать не стоит.