Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.06.2025, 11:16   #33291
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,114
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Мы здесь говори о правильном понимании экономических* и правовых отношений,
Читай :
-буржуазных
, Агум ?
чтобы увидеть куда правильно двигаться, говоря о Социализме.
-Да-да,
мягко стелете ,
господин хороший
И ещё, наконец увидеть куда завёл Маркс и его сторонники - и почему всё посыпалось в результате.
При том, что социализм - уничтожение экономикс*, как такового, Агум?
Кого хотите облапошить, дорогой ?

--------------------
* Выколот прибавочного продукта из рабов (Ксенофонт, Варрон)
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2025, 11:52   #33292
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,399
Репутация: 251
По умолчанию

ЛАС, 21 Июнь, 2025 - 11:47, ссылка


ДВА ОТНОШЕНИЯ В ПОЗНАНИИ ИСТИНЫ СОЦИАЛИЗМА

1. Введение: истоки марксизма и социализма

2 Уровень рассудка: практическое отношение в познании истины социализма

3. Уровень разума: теоретическое отношение в познании истины социализма





Исходное положение.

РАЗУМ – абсолютная истина, следствие диалектического, логического мышления в бесконечных понятиях. Разум исследует всю действительность предмета, не только внешнюю, устойчивую сторону (А=А, объект рассудка), но внутреннюю, изменчивую сторону (А=не-А). Разум исследует предмет в целом, от начала и до конца своего существования. Только разум, дает понимание предмета в целом.

Логика разума имеет три ступени, три момента, которые и определяют содержание разумного понятия. ЭФН § 79



Цитата:
Логическое по своей форме имеет три стороны: а) абстрактную, или рассудочную, в) диалектическую, или отрицательно-разумную, с) спекулятивную, или положительно-разумную.


Ángel Blanco

Цитата:
1.- Кто, как, каким образом и какими способами, и чем определяет, ДОКАЗЫВАЕТ и устанавливает АБСОЛЮТНО ТОЧНОЕ «СООТВЕТСТВИЕ МЫСЛИ ПРЕДМЕТУ», учитывая, что нам доступно только и исключительно ФЕНОМЕН проявления «вещи в себе» в неподвижной феноменологической, и потому чувственной, ошибочной, обманчивой и не точной Реальности - Ваш вещественный «предмет», но никогда нет, вечно, в принципе и по определению, сама «вещь в себе» - Ваш вещественный «предмет»?.
ЛАС

Кто?

Марксист, диалектик, достигший разумного мышления, т. е познающий социализм с позиции всеобщего, а не общего (абстрагирования).

Способ, метод?

Диалектика есть метод «осознания формы (разумного понятия) внутреннего самодвижения её содержания» (Гегель/ НЛ/ 35 с.).

Доказательство?

1. В разуме доказательство есть становление результата, т.е. реальная история. 2. Теория марксизма, в частности закон симметрии истории и законы социализма.

Феномен?

По рассудку.

Цитата:
Социализм есть общество коммунистической революцию по уничтожению частной собственности.
По разуму

Необходимо исследовать три момента разумного понятия социализма. Логическое по своей форме имеет три стороны:

Момент ВСЕОБЩЕГО - а) абстрактную, или рассудочную,

Момент ОСОБЕННОГО - в) диалектическую, или отрицательно-разумную,

Момент ЕДИНИЧНОГО - с) спекулятивную, или положительно-разумную.



Для этого необходимо обладать по форме мышления философской культурой классики и знанием теории марксизма.



Момент ВСЕОБЩЕГО по классикам марксизма есть коммунистическая революция.

Момент ОСОБЕННОГО есть тотальность форм социализма на национальном (и мировом) уровне. Особенное в диалектике есть не только момент понятия в мышлении, но и реальность, определенное бытие предмета. Так что кантовская «вещь в себе» сразу определяется изнутри, и из непознаваемой становится определенной как « вещь для себя». Социализму повезло, он попадает под закон симметрии истории (Маркс) и проходит в своем будущем, все формы классовости (рабовладение, феодализм, капитализм), но с обратным знаком. Так в социализме снимаются основные формы отчуждения: снимается: экономическая, правовая, профессиональная частная собственность. И это доказательство уже свершилось без всякого субъекта (марксиста-диалектика). Функция субъекта - знать марксизм и философию, где с социализмом полная определенность и ясность.

Момент ЕДИНИЧНОГО снимает все содержание всеобщего и особенного моментов, получая итог – разумное, абсолютное понятие социализма.

Что и есть абсолютная истина социализма как соответствие разумного понятия его реальности (тотальности особенного момента)

Итог: Два варианта понятия социализма.

Первый вариант: сущностное определение социализма (больше с позиции рассудка)

Социализм есть

1. Переходное общество эпохи коммунистической революции, представляющее собой коммунистическую организацию снятия классов (людей и стран) и классовых явлений; переход от классовой к бесклассовой формации, представляет собой организованное единство противоположности капитализма и коммунизма (социалистическая норма).

2. Переходность между противоположными формациями порождает их неполноту: коммунизм ещё неполный, так как при коммунистической власти (Советы) существует ещё неизмененный до конца капиталистический базис; капитализм стал уже неполным, так как власть коммунистическая, а его фундамент – свободная конкуренция частников вытесняется монополией (закон мимолётности).

3. Переходность и неполнота как сущность отражают характер социализма. При достижении полноты реализуется определение социализма посредством реализации исторической функции социализма - снятии классов (симметрия истории: абсолютного выравнивания).

4. Социализм как переходный период между формациями (или становление бесклассовой формации) по аналогии с антисоциализмом (время перехода от первобытности к классовой формации/ симметрия, иерархия/), будет продолжаться несколько веков (точнее менее 1000 лет с учетом ускорения истории + время снятия отчужденности /рабовладение, феодализм, капитализм/). Оценка: Здесь указан ВСЕОБЩИЙ момент, наиболее полно выражена сущность как ОСОБЕННЫЙ момент (переходность и неполнота, социалистическая норма, историческая функция), но без раскрытия конкретных форм.



Второй вариант: абсолютное, разумное понятие социализма



«Бесконечное понятие социализма есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости), что реализуется в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), цель - историческая функция социализма снятия классов (абсолютное выравнивание) реализуется не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) в форме ОГАС и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».



Вопросы А. Бланко все исчерпаны.



Ángel Blanco

Цитата:
1.- Кто, как, каким образом и какими способами, и чем определяет, ДОКАЗЫВАЕТ и устанавливает АБСОЛЮТНО ТОЧНОЕ «СООТВЕТСТВИЕ МЫСЛИ ПРЕДМЕТУ», учитывая, что нам доступно только и исключительно ФЕНОМЕН проявления «вещи в себе» в неподвижной феноменологической, и потому чувственной, ошибочной, обманчивой и не точной Реальности - Ваш вещественный «предмет», но никогда нет, вечно, в принципе и по определению, сама «вещь в себе» - Ваш вещественный «предмет»?.

2.- Как Вы узнали, что Ваши собственные мысли, абсолютно точно соответствуют вещественному предмету, которого Вы чувственно воспринимаете как ФЕНОМЕН, но никак нет как сама «вещь в себе»?.

3.- Как Вы лично это ДОКАЖИТЕ, или у Вас ничего не нужно доказывать?.

4.- Как Вы знаете, что ИСТИНА является действительно ИСТИНОЙ?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2025, 12:07   #33293
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,399
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И что ?
Пока что, Лёня.
всё это - пустой трёп в законе.

Когда это было сказано ?
С тех пор Хаос Истории не просто крепчал,
а уже поставил человечество на грань самоуничтожения: 1 минута по часам судного дня !

Вот - главный закон нашего бытия, если угодно.
Нашего бытия это антиэнтропия.
А природного бытия это Энтропия.
Ну если у тебя преобладает природа, то как дикари на дерево полезай.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2025, 12:10   #33294
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,399
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Для физика Шерри везде господствует и процветает ЭНТРОПИЯ, т.к. для Шерри человека нет, нет сознательной деятельности , нет ничего того, что противостоит Энтропии.
Клевета
дремучая ,безграмотная.
Для физика шерри энтропия - в том же пыльном чулане, где теплород, флогистон, эфир, жизненная сила, флюиды, звукород ...

А сознательная деятельность - не высасывание законов из пальца с целью навязать субстанции , а разумно-целевоее управление субстанциональными акциденциями с учётом закономерностей (Анти-Дюринг Великолепная).
ЛАС Т.е. у тебя Хаос больше Порядка?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2025, 12:12   #33295
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,399
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Лёня,
не води самого себя за нос .

Гегель указал место твоим объективным, как баешь законам,
коих просто
нет в натуре
- мире случайностей
(акциденций Гегель)
.


Поэтому в науке нет субъективных законов*,
но объективные - закономерности (Анти-Дюринг Великолепная)

А Маркс не послушал Гегеля ,
да и вляпался с законами диамата : я не - марсист !

----------------
* Последние сняты ещё в прошлом веке.
ЛАС
Смотрю в книгу, вижу фигу. Гегель пишет про закон, Шерри говорит то, что Гегель утверждает БЕЗЗАКОНИЕ.
Гегель Георг Вильгельм Фридрих. Феноменология духа. М.: Наука, 2000-495 с. (Серия "Памятники философской мысли'')
СОЗНАНИЕ. III. СИЛА И РАССУДОК, ЯВЛЕНИЕ И СВЕРХЧУВСТВЕННЫЙ МИР (Мир законов)
[(УУ) Закон как истина явления.] 80-81 с. - Рассудок, составляющий наш предмет, находится именно в том положении, что "внутреннее" обнаружилось ему лишь как всеобщее, еще не наполненное в-себе[-бытие]; …Следовательно, в этой абсолютной смене нет ни силы, ни возбуждения и возбуждаемости, ни определенности, состоящей в том, чтобы быть устойчивой средой и рефлектированным в себя единством, равным образом нет ничего отдельно для себя, ни разных противоположностей, а есть только различие как всеобщее различие или как такое, в которое сводились эти многие противоположности. Это различие как всеобщее различие есть поэтому простое в игре самой силы и истинное в игре; оно есть закон силы
81 С. [(β) Закон как различие и одноименность. - (αα) Определенные законы и общий закон.] - Это царство законов хотя и есть истина рассудка, имеющая своим содержанием различие, которое есть в законе, но в то же время оно - лишь первая истина рассудка и не заполняет явления.Закон в нем налицо, но он не составляет полного наличия явления; при всегда иных обстоятельствах он имеет всегда иную действительность. Поэтому явлению остается для себя одна сторона, которая не находится во "внутреннем";…Таким образом, определенным законам противостоит всеобщее притяжение или чистое понятие закона. Поскольку это чистое понятие рассматривается как сущность или как истинное "внутреннее", определенность самого определенного закона принадлежит еще явлению или, вернее, чувственному бытию.
82 С.[(ßß) Закон и сила.] -Вследствие этого закон наличествует двояким образом - один раз как закон, в котором различия выражены как самостоятельные моменты; другой раз - в форме простого возвращения в себя, каковая форма опять может быть названа силой,..
83 С. …поэтому принято говорить, что его закон - быть таким именно образом, а также, конечно, что его свойство - внешне проявляться именно так. Правда, это свойство есть существенное и единственное свойство этой силы… чтобы рассмотреть закон как закон; только с этим последним следует сравнивать его понятие как понятие, или его необходимость, которая, однако, во всех этих формах оказалась всего лишь пустым словом.
ЛАС
Естественно для рассудка «пустое слово», т.к. речь о законе как понятии разума. Рассудок видит противоположности, соединяет из в единство-закон, но понять это единство закона не может, это свершает только разум. ( Е.С. Линьков). Закон законов(родовое понятие закона, или чистый закон) есть бесконечное понятие от разума.
84 с.[(γγ) Объяснение.] …Единичное явление молнии, например, понимается как всеобщее, и это всеобщее провозглашается законом электричества: объяснение тогда концентрирует (fast... zusammen) закон в силу как сущность закона. Эта сила тогда такова, что, когда она внешне проявляется, выступают противоположные электричества, которые вновь исчезают друг в друге, - это значит, что сила - такого же характера, что и закон;
85 с. [(γ) Закон чистого различия, мир наизнанку.] ЛАС: интересно – закон- сверхчувственный мир, или мир наизнанку. Неслучайно в науке сущность отождествляют с законами. Т.е. зная законы, мы понимаем единство явлений – сущность.
ЛАС
Общий вывод:
мышление рассудка – мышление законами. Отрицаем законы - отрицаем рассудок.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2025, 12:19   #33296
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,399
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Лёня,
ты сердишься,
Стало быть - не прав.

А касательно извращенцев марксизма, и ленинизма впридачу,
то поищи их , Лёня, среди тех, кто облыжно называет строй в СССР социализмом.
Хотя на самом жел - всего лишь последней ступенью к нему (Ленин).
А после Сталина и вовсе покатился вниз.
Верно только при Советах, при социализме это по Ленину
МОНОПОЛИЯ
«...Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией» (34, 192).


Женя если не понимаешь, то лучшее не ври про классиков.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2025, 12:22   #33297
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,399
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Далее пришли очередные, новые фальсификаторы марксизма лидеры Второго Интернационала, и снова пришлось менять терминологию.
Сегодня третья волна фальсификации марксизма, и в т.ч. снова возродился анархизм в лице Шерри на данной площадке.
анархи́зм.
Общественно-политическое течение, проповедующее анархию, отрицающее всякую государственную власть, организованную политическую борьбу.

Анархизм — политическая философия, которая рассматривает правящие классы, государство и власть в целом как нежелательные, ненужные и вредные элементы общества. Сторонники анархизма отстаивают принцип без государственного общества, основанного на не иерархических и добровольных ассоциациях.

То есть ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ = ХОЗЯЙСТВЕННЫЕ структуры НЕ ОТРИЦАЮТСЯ.
Отрицается ВЛАСТЬ человека над человеком = иерархия = безусловное подчинение посредством физической СИЛЫ или УГРОЗОЙ насилия.
Анархизм НЕ ОТРИЦАЕТ порядка, установленного на основе ДОГОВОРНЫХ отношений = НОРМ общественной жизни.
ЛАС
Верно безвластие -это ХАОС.............................................. ....................
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2025, 12:29   #33298
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,399
Репутация: 251
По умолчанию

ЛЕВЫЕ И ПРАВЫЕ В ПОЛИТИКЕ
Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Современное понимание всего спектра партий.

https://www.kprf.org/images/attach/gif.gif
Перечитал и понял что нужны пояснения
Архивное понимание , деление на "левых и правых" ,это суть болтовня. Человек в одних вопросах придерживается "левых" взглядов , в других "правых " .,так кто он?
Спектр в виде ромба снимает эти вопросы.
Снизу ромба есть две шкалы ,это отношение к свободе самого человека , своего "Я" и на второй отношение к экономической свободе общества "МЫ". Составив десять вопросов или более по каждой шкале , мы получаем некоторое числовое значение своего мировоззрения , при пересечении прямых перпендикулярных данным точкам , имеем математически подсчитанный результат своих взглядов . Тем самым из просто болтовни , переходим в науку., а это уже весомые основания для понимая того что ты есть.
Более того каждый квадрат ромба , мы можем опять развернуть в ромб и уточнить свои взгляды внутри партии или объединения.
Надо не просто болтать , а стремиться к научным знаниям.
Речь о СУЩНОСТИ.
УЛЬТРАЛЕВЫЙ, ЛЕВОРАДИКАЛЬНЫЕ, ЛЕВОУМЕРЕННЫЕ, ЛЕВОЦЕНТРИСКИЕ, аналогично правые , ВСЕГО 4+4= 8 . Речь не о явлении, а о сущности. Левые за большее социальное равенство, правые наоборот, за большее социальное неравенство. Критерием может быть удельный вес ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2025, 12:33   #33299
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,399
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Че-пу-ха .
мышление рассудка предельно просто .

а) в Логике : либо да, либо нет*.
б) В Природе : квант есть/нет; возник / исчез.
в) В Духе : на входе/выходе логического элемента либо 1 , либо 0 .

Диалектика всех этих трёх моментов Мирового духа**
в том, что значение всех переменных да/нет, есть/нет, 1/0,
- случайное.

-------------------
* Вот и весь "закон", если угодно

** В представлении Гегелевой энциклопедии .
ЛАС
Женя , хвать врать на Гегеля, Читай Феноменологию Духа, Сознание/ рассудок. Читал же, что тогда молчал и не выступал против Гегеля.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2025, 12:44   #33300
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,399
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Чепуха понтовая.

Спинозовой субстанции законы - без потребы.
А Гегелеву бытию - тем паче :
без всяких дальнейших определений
(первые слова "Науки логики", если кто призабыл или хочет замылить)
Это ты Марксу скажи, что он "липовый доктор философии", и зря применил РАЗУМ, и сделал своё первое мировое открытие- МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЕ ПОНИМАНИЕ ИСТОРИИ, чтобы раздавить обывательсткое представление об истории как ХАОСЕ.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 21:13. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG