ПАРАМОН 7

Конечно липовый доктор , потому что купил это звание. Он просто отослал текст работы в университет , защиты не было он её просто оплатил , а кто там это написал этот текст , история умалчивает.
Ну а "материалистическое" понимание истории можно найти ещё у древних греков , включая Платона.

Свой_взгляд

То есть Вы ПРИЗНАЕТЕ право на КРАЖУ = присвоение ЧАСТЬЮ ОБЩЕСТВА имущества созданного работником и оплаченного другими лицами (потребителями)?!
Это не экономическая СВОБОДА работника, это КРАЖА по закону отношений собственности.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Агум

Так именно о ней. Вы что действительно не хотите понимать, что это просто фанатичная ложь?

Агум

Товарищи марксисты. Вы тут выставляете себя как людей образованных, но простого совершенно не понимаете и не хотите понять. Время работы определяемое Марксом и Энгельсом, как неоплаченное время капиталистом работникам также относится к затратам, как и оплаченное, только к сэкономленным затратам на рабочих, и никак совершенно не может относиться к получаемому продукту - такого прибавочного продукта и такой прибавочной стоимости не существует по определению. Поэтому и общественного продукта основанного на этом их бреде просто не существует и существовать не может.

ПАРАМОН 7

Больше дела , меньше слов , вы просто докажите что существует неоплаченное время , а к затратам оно относится или ещё куда , это будет ясно после того когда вы его найдёте.

Свой_взгляд

А зачем им это нужно понимать, ВЕРА не требует осознания происходящих процессов.
Любое время работы работника ОПЛАЧЕНО, причем ПОЛНОСТЬЮ и не собственником, а ПОТРЕБИТЕЛЕМ созданных производством благ.
Разница только во ВРЕМЕНИ оплаты рабочего времени работника.
За создание сырья, работнику уже уплачено.
За создание конечного продукта, работник получит ПОЛНУЮ оплату по окончанию месяца.
За создание или обновление производства, работник получит после того, как будут накоплены производством средства, для оплаты создания и монтажа нового оборудования.
Источник вех выплат работнику за создание им благ для потребителя (содержание всех работников, принявших участие в создании благ) ОДИН единственный, это ВЫРУЧКА созданная потребителем и переданная им в ПРОИЗВОДСТВО благ.
С единственной ЦЕЛЬЮ, что бы производство имело возможность и ДАЛЕЕ обеспечивать потребителя благами.
Никакой ЭКОНОМИИ и не ПОЛНЫХ выплат работнику НЕТ, и никогда не было.
За создание любого блага, работник получает ПОЛНУЮ ОПЛАТУ, согласно СПРОСА производства на специальность работника. Величина содержания работника потребителем, зависит от СПРОСА потребителя на блага созданные работником.
Еще раз, я для ВСЕХ пишу, для ТВЕРДОЛОБЫХ и НЕ ОЧЕНЬ!
Не капиталист содержит работника, а ПОТРЕБИТЕЛЬ благ созданных работником.
Капиталист у потребителя деньги ВЗЯЛ, и своему работнику их ПЕРЕДАЛ, но конечно же не все, себе на потребление ОСТАВИЛ, как сам решил.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Агум

В том и дело, что норма количества чесов оговорена и не делится совершенно, а капиталист занижает оплату за час работы, а не по бреду Маркса количество часов оплаты - отсюда тоже возникает часть его моржи.

ПАРАМОН 7

Это не играет существенной роли , будем считать что из каждого часа оплачивается 45 минут , вот и докажите что 15 мин работник работает бесплатно.

Агум

В том и дело, что за минимальную единицу времени занижает оплату. Ведь когда Маркс заговорил только о времени работы, то он работников представил только в виде механизмов или скотины, которые на соответствующую человеку оплату вообще не могут претендовать, а могут только на то на что посчитает для себя нужным капиталист. И такие механизмы и скоты вместо людей, у Маркса по таким представлениям переходят и существуют в Социалистическом обществе.

ПАРАМОН 7

Не хотите по минутам так считайте по секундам ,это без разницы , просто докажите , что буржуй не оплачивает. Занижение оплаты означает , часть времени платит нормально а за остальное не платит , вот и докажите или докажите что занижает оплату ,хоть что то докажите , не надо лишних слов просто докажите.
Как болтать , что вам не доплачивают , у вас языки мелят без остановок , а доказательств этого факта, оказывается нет.