Свой_взгляд

Была в России ОБЩИНА, и старейшины были, и общий сход главные вопросы решал. Условия изменились, и капитализм из Европы, а потом и марксисты со своей ТЕОРИЕЙ борьбы КЛАССОВ, все наработанное социумом ЗАКОПАЛИ и ЗАСТАВИЛИ забыть.
Что касается СССР, то ЧС и отношения собственности ПРИСУТСТВОВАЛИ, форма были иная, более справедливая и экономически выгодная для социума. Но, главное ПРАВИЛО системы свое дело сделало, и свела все социальные завоевания работников к нулю.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Что ИП, что крупный собственник, система отношений ОДИНАКОВАЯ. Капиталист ВОРУЕТ в НАГЛУЮ и открыто, ИП ворует ПОМАЛЕНЬКУ и тайком = сидит исключительно на дефиците благ.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Агум

Коммунизм - это тоже ФОРМАЦИЯ ОПРЕДЕЛЁННОЙ МОДЕЛИ ПРАВОВЫХ ОТНОШЕНИЙ В ОБЩЕСТВЕ - а не бред Маркса про следствие уже этого - экономические общественные формации ("К критике политической экономии").

И СОЦИАЛИЗМ ТОЖЕ ФОРМАЦИЯ ОПРЕДЕЛЁННОЙ МОДЕЛИ ПРАВОВЫХ ОТНОШЕНИЙ В ОБЩЕСТВЕ.

ТАК ЧТО НЕ НУЖНО МАРКСИСТОВ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ НИ К СОЦИАЛИСТАМ, НИ К КОММУНИСТАМ - ТАК КАК ОНИ ВСЕГДА БЫЛИ ВРАГАМИ И ТОГО И ДРУГОГО, А СТРОИЛИ НЕ ПРАВОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ, В КАЧЕСТВЕ НЕДОПУЩЕНИЯ УВЕЛИЧЕНИЯ ПРАВ В РАМКАХ ОБЩЕСТВА ЧЛЕНОВ ЭТОГО ОБЩЕСТВА, С СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ ФОРМАЦИЕЙ ГОСУДАРСТВЕННО-БЮРОКРАТИЧЕСКИХ МОНОПОЛИСТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ.

Вы ведь даже не знаете, почему в действительности по своей сути именно должен придти Социализм, если человечество будет развиваться дальше в общественном правовом плане.

Свой_взгляд

Абсолютно ВЕРНО!............................................ ......

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ПАРАМОН 7

Ну в принципе ,это вы не понятно зачем его упомянули . Мне и он и куча других безразличны . Всех мыслителей , да и писателей объединяет одна черта , одна мысль и толстая книга для подтверждения. А мысль Шафаревича , как я её понял, заключается в том , что социализм или что то подобное ему ,это реакция общества на кризис в этом обществе , фактически углубление кризиса . А существующий выход из этого состояния,это возвращение к нормальной обыкновенной жизни или гибель общества по причине неадекватности вождей.

Исходя из этой идеи можно провести анализ процессов в РИ. Кризис в РИ закончился захватом власти кучкой эмигрантов "профессиональных революционеров" , которые приступили к строительству "военного коммунизма" что то типа социализма , началась гражданская война , страна распалась. На её просторах образовался союз республик СССР.
Полностью охреневщие "вожди" начали строить социализм , взяв за основу утопические идеи марксистов, кризис продолжался. В конце концов должен наступить какой никакой выход из данной ситуации согласно идеи Шафаревича Ну в 90 он и наступил, возврат к идеалам РИ
Но возможно поздно , разрушенные города и большинство населённых пунктов в сельской местности, аналог судьбы инков и мая ( вялотекущий процесс продолжается с 50г). Поэтому думайте , прав Шафаревич или нет.

ПАРАМОН 7

Про баб, это о том что мировоззрение марксистов имеет корни и в личной жизни. Только это мировоззрение почему то имеет избирательный характер. Энгельс по всем понятиям ,это типичный олигарх , ну или сильно богатый буржуй , почему бы этому буржую не раздать своё имущество бедным и передать свои фабрики под управление рабочих , они же сами глупые марксисты к этому призывали. Но нет , хорошо так жить , разъезжать по модным курортам ни в чём себе не отказывая , а в промежутках , утомлённые роскошью , ковыряя в носу извлекать глубокомысленные мысли о тяжёлом положении рабочих , которые и работают на их фабриках.
И на счёт самообразования , разбираться во всех вопросах как журналист Энгельс , не трудно , трудно стать специалистом по этим вопросам .

ПАРАМОН 7

Да нет никакой логики истории , как и человека труда . Все люди работают , редко кто ведёт праздный образ жизни ,это забота государства спросить , а где ты мил человек деньги на пропитание берёшь. А если вы верите в логику истории , то успокойтесь , к вам придут, скажут наступил коммунизм и отправят вас в трудовую армию чистить нужники.
Ну а какое общество должно быть , это бесплатное образование , медицина , отсутствие безработицы .Это необходимо для создания одинаковых стартовых условий, а не потому что так Маркс велел . НУ а дальше уж насколько у вас ума хватит , так и живите.

ЛАС коммунист

ЛОЖНЫЕ КРИТИКИ МАРКСИЗМА

1. Верно, только не от обезьяны а промежуточного существа по Поршневу " О начале человеческой истории..."
2. Верно, животное лучше приспособлено к дикой природе, человек выживает в обществе.
3. Пустозвон по какому поводу, да и кто автор?

Болтать про "пустозвонство" Энгельса может только тот , кто не понимает какой мировой вклад внесли классики марксизма в развитии ТЕОРИИ ОБЩЕСТВА, альтернативы чему на сегодня пока не существует. Максимум развития критиков это уровень РАССУДКА, т.е. уровень абсолютного непонимания РАЗУМА классиков марксизма. Энгельса знают в мире все, а липового критика Викентьева что-то мало слышно, сфера его интересов программирование и "творческое мышление". Наверное собирает всю рассудочную "муть" для ИИ. Но вам Парамон лучше знать, что сфера его психологии по мышлению практическая, которая и близко до разума не доходит. Эти "психологи" даже не знают основу психологии- ДУШУ и ДУХ....

ЛАС
Уверен, что этот "специалист" по творческому мышлению даже не знает, что есть МЫШЛЕНИЕ.

Парамон, отрицая марксизм, так какой ваш идеал общества и человека, и какими средствами это можно достичь?

ЛАС коммунист

Ну а какое общество должно быть , это бесплатное образование , медицина , отсутствие безработицы
Как это общество называется ? Что-то мне напоминает ОФП в СССР. Откуда появились ОФП , если нет марксисткой теории прибавочной стоимости?

Свой_взгляд

Парамон уже давал Вам, ответ на этот вопрос, этого можно достичь, посредством развития ПРАВОВЫХ отношений в социуме.
А для этого нужно ЗНАТЬ, что такое ПРАВО, зачем и кому оно необходимо и определить его ОСНОВУ. Человек должен перестать быть гражданином (вещью в руках власти), и стать СУБЪЕКТОМ права (принадлежать только себе).

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58