Разумное понятие социализма - Страница 3375 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 06.07.2025, 11:00

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Почему то ВСЕМ ясно, что за деньги (или материальные ценности) являются ПРИБЫЛЬЮ, (т.е. идущие в РОСТ) . Только одному Вам почему – то это НЕ хочется понимать.

Идущие в РОСТ денежные СРЕДСТВА, это РАСХОДЫ на обновление производственного имущества.
Почему Вы РАСХОДЫ производства, называете ПРИБЫЛЬЮ?
Где у Вас ЛОГИКА?
Эти средства УБЫВАЮТ из производства, в пользу производителей машин и оборудования.
Но Вы все равно ОРЕТЕ - прибыль, как Вас НАУЧИЛ бестолковый К.М.?!

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Пишите: "ПРОСТОЕ и очевидное для всех, НЕ ДОХОДИТ". А очевидное ДЛЯ ВСЕХ как раз то, что прибыль ЕСТЬ. Только до Вас лично это "НЕ ДОХОДИТ".

Реально существуют РАСХОДЫ на обновление производства, а не ПРИБЫЛЬ К.М. неизвестно откуда прибывшая (не до плата рабочему).
Нет никакой НЕ ДО ПЛАТЫ рабочему, а стало быть и ПРИБЫЛИ - К.М., вместе с прибавочной стоимостью, тоже НЕТ!.

Самой стоимости К.М. НЕТ, все блага измеряются ЦЕНАМИ, и нечего ОГОРОД городить, когда все ясно, понятно и очевидно каждому.
Почему Вы ВРАНЬЕ за истину принимаете?

ЛАС коммунист · 06.07.2025, 11:03

КТО НЕНАВИДИТ СССР?

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Ну да, конечно! Полезное для социума показали, а все полезное исключительно и только, для власть имущих (советы всех уровней, партийные и профсоюзные структуры) спрятали

ЛАС
Спрятали победу над фашизмом, индустриализацию, космос, лучшее образование, 13, 8% роста, мирный и военный атом, СССР как сверхдержаву? Если бы не атомное оружие СССР, то сегодня России уже бы не было. Пример Северной Кореи, и на Иран бы американцы с Израилем не полезли бы, если бы у них было атомное оружие. Таково состояние КЛАССОВОГО общества.
Согласен, для врагов социализма, либералов ,конечно спрятали все достижения СССР. Сергей, ты на чью мельницу воду льешь?

Свой_взгляд · 06.07.2025, 11:15

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ЛАС
Спрятали победу над фашизмом, индустриализацию, космос, лучшее образование, 13, 8% роста, мирный и военный атом, СССР как сверхдержаву? Если бы не атомное оружие СССР, то сегодня России уже бы не было. Пример Северной Кореи, и на Иран бы американцы с Израилем не полезли бы, если бы у них было атомное оружие.

Бахвальство одно!
А по факту, НАСИЛИЕ в социуме, при всем этом, ПРОЦВЕТАЛО на все !00%.

BEvgeN57 · 06.07.2025, 11:25

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

...
Почему Вы ВРАНЬЕ за истину принимаете?

Хотите, чтоб я, и все, Ваше ВРАНЬЁ за истину принимали?
Всё дурачков ищите, чтоб Вам поверили?
Да вижу НЕ находите.

ЛАС коммунист · 06.07.2025, 11:33

СОЦИАЛИЗМ: МНЕНИЕ ИЛИ ПОНЯТИЕ?

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Чем Ваше МНЕНИЕ, отличается от моего МНЕНИЯ?
Тем, что мое мнение исходит от меня.
А Ваше мнение является для Вас чужим.
Выделенное мною никакой ИНФОРМАЦИИ не содержит!
Сущность, не равно противоречию.
ВСЕОБЩИЙ момент понятия, не несет в себе никакой КОНКРЕТИКИ.
Я не вижу ничего ОПРЕДЕЛЕННОГО в этой фразе, что Вы в ней находите (в информационном смысле) совершенно не понятно.

Отличие в том, что вы мните (ложь) , а я пониманию, т.е. исхожу их понятия. У вас понятия социализма нет. Типа Д\С Сущность, не равно противоречию.. Вот бы Гераклит , Аристотель, Сократ, Платон, и т.п. посмеялись бы на Сергеем. А что по Сергею есть сущность?

Ленин

Цитата:

ЕДИНСТВО ЦЕЛИ И СРЕДСТВА

«… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом» [ 4, 263].

ЛАС - сущность социализма

Цитата:

Социализм есть

1. Переходное общество эпохи коммунистической революции, представляющее собой коммунистическую организацию снятия классов (людей и стран) и классовых явлений; переход от классовой к бесклассовой формации, представляет собой организованное единство противоположности капитализма и коммунизма (социалистическая норма).

2. Переходность между противоположными формациями порождает их неполноту: коммунизм ещё неполный, так как при коммунистической власти (Советы) существует ещё неизмененный до конца капиталистический базис; капитализм стал уже неполным, так как власть коммунистическая, а его фундамент – свободная конкуренция частников вытесняется монополией (закон мимолётности).

3. Переходность и неполнота как сущность отражают характер социализма. При достижении полноты реализуется определение социализма посредством реализации исторической функции социализма - снятии классов (симметрия истории: абсолютного выравнивания).

4. Социализм как переходный период между формациями (или становление бесклассовой формации) по аналогии с антисоциализмом (время перехода от первобытности к классовой формации/ симметрия, иерархия/), будет продолжаться несколько веков (точнее менее 1000 лет с учетом ускорения истории + время снятия отчужденности /рабовладение, феодализм, капитализм/).Оценка: Здесь указан ВСЕОБЩИЙ момент, наиболее полно выражена сущность как ОСОБЕННЫЙ момент (переходность и неполнота, социалистическая норма, историческая функция), но без раскрытия конкретных форм.

Цитата:

«Бесконечное понятие социализма есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости), что реализуется в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), цель - историческая функция социализма снятия классов (абсолютное выравнивание) реализуется не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) в форме ОГАС и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».

ЛАС коммунист · 06.07.2025, 11:53

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Что такое фашизм наша страна знает и без всякого покойного слесаря МИБа. Фашизм - это антропологическое неравенство, где людей делят по надуманным биологическим признакам, есть просветленные элитарии, наделенные разумом и есть звероподобный антропос, где вся его деятельность ограничена рассудком. Собственно, из этой гегельянщины и пророс германский фашизм, помноженный на культ немецкого государства, которого Гегель считал идеальным воплощением национального духа.

Вы забыли главного критика, которого даже выгнали из классиков, т.к. он не понимал что есть разум, тем более не понимал, что есть философия Гегеля, поэтому гнал всякую чушь про связь Гегеля и фашизма. Аналогично и у вас.
Артур Шопенгауэр
Критиковал Гегеля за чрезмерное возвышение мышления. Шопенгауэр обвинял Гегеля в том, что он сводит реальность к миру, сконструированному мышлением, что превращает философию в некритичный догматизм. Некоторые аргументы:
Разные исходные посылки: для Гегеля сущность мира выражает Абсолютная Идея, а для Шопенгауэра — воля, которая проявляется в мире как представление.
Шопенгауэр считал, что гегелевская философия состоит на три четверти из чистой бессмыслицы, а на одну четверть — из продажных идей.
================
У Дуче фашизм как корпоративное государство.
У Гитлера нацизм на основе рассовой теории.
PS
Занимательная история противостояния двух знаменитых философов 19 века. https://vk.com/wall59256523_39751

Более того, помимо занимательности она и поучительна, ведь то, что делал Шопенгауэр сегодня называется «хейтерство». Гегель же показал уже тогда как следует с этим бороться.
История вражды философов начинается в 1820 году, когда молодой Шопенгауэр устраивается доцентом в Берлинский университет, где уже два года Гегель является профессором и руководителем кафедры философии. Встреча с Гегелем в марте 1820 года при пробном чтении лекции Шопенгауэра — «О четырех различных видах причин» — послужила началом их продолжительной вражды. Гегель отнесся к Шопенгауэру с полным пренебрежением; последний же неустанно боролся против «шарлатана» (как он называл своего противника) и его «философии абсолютной бессмыслицы».

Словесная перепалка философов переросла во вражду до конца жизни, причём активную позицию занимал только Шопенгауэр.

Вот что он говорит о Гегеле:

«В целом гегелевская философия состоит на три четверти из чистой бессмыслицы, а на одну четверть из продажных идей. Нет лучшего средства для мистификации людей, как выложить перед ними нечто такое, что невозможно понять.»

Он же и является тем, кто назвал его знаменитым словосочетанием "шарлатан с лицом трактирщика"
Но, в этой войне победил Гегель. Во-первых, его философия является Немецкой классической, во-вторых, на основании философии Гегеля появились прогрессивные философские учения, тогда как философия Шопенгауэра даже для 19 века не была свежа, и только к концу жизни философа получила признание. В-третьих, и что самое важное, Шопенгауэр ставил свои лекции в расписание на одно и то же время, что и лекции Гегеля, таким образом оставшись через полгода вовсе без слушателей. Так, молча и без эпатажа в этом философском бою победителем можно назвать Георга Гегеля.

ЛАС коммунист · 06.07.2025, 12:21

Цитата:

Сообщение от м г

Коммунизм, как общество свободы (или осознанной необходимости), понимаю, мы к нему топаем, но что есть какой-то ещё особый вид свободы в виде положительного Гуманизма? не догоняю. И что такое отрицательный Гуманизм, если есть Гуманизм положительный?

В моём понимании гуманизм это понятие историческое.

Объяснил же, когда свобода ОТ всего негативного по Э. Фромму.

Свой_взгляд · 06.07.2025, 12:22

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Хотите, чтоб я, и все, Ваше ВРАНЬЁ за истину принимали?
Всё дурачков ищите, чтоб Вам поверили?
Да вижу НЕ находите.

Вам уже не один раз сказали - "НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА", а Вы и не ума до сих пор.
А верить МНЕ не нужно, верьте СЕБЕ, только так ПРАВИЛЬНО!
К стати о дураках!
Дураки САМИ не думают, они ищут для себя ПАСТУХОВ, которые хотя бы КУДА-ТО, могут их ПОГНАТЬ!

Ибо сами они, НИНА ЧТО не способны!

ЛАС коммунист · 06.07.2025, 12:25

Цитата:

Сообщение от cherry

А кокретно - денежная форма (Маркс)
Согласно закона кап-стоимости (цен) Смит-Маркса.

цена
= кап-затраты
+ маржа

где последнюю
газ-биржучки взвинчивали и повыше 200 000 % *

Тогда, правда,
Верховный выразил недоумение,
и цена тут же слетела вчетверо.

Швах-, виноват,
швабодный рынок,
гаспада от шахер-махера,
паньмать нада.

================

*7 марта 2022
(Сразу после начала СВО, отметим )
цена газа в Европе достигла $3700 за тысячу кубов — это максимум за всю историю. https://life.ru/p/1477076
При себестоимости $3
это (3700-3)/3*100 = 232333.33 % .

===========
Женя, была дискуссия по обвинению Гегеля в том, что его идеи породили фашизм. Аргуменвт, публиковали обложку книги А, Шопенгауэра про фашизм Гегеля. . Подскажи, что за книга, не могу найти эту фальшивку, ложь о Гегеле. Здесь аналогично, как использовать новые открытия физики на пользу, или на вред человечеству (атом мирный, или Херасима , Нагасаки)?

ЛАС коммунист · 06.07.2025, 12:38

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Что такое сущность социализма мы знаем и без твоего, высосаного из пальца, унылого словоблудия, мы жили при социализме и помним, как в 1991 году работники обкомов КПСС, вместо партизанских отрядов, шли в бизнес - делать деньги.

Ложь, нельзя обобщать, я работник Ок, и бизнеса у меня нет.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01