Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.07.2025, 19:00   #33831
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,528
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Противоречие - критерий истины. Если не осознаем противоречие, то мним, до истинны не дошли (Э.В. Ильенков).
Мужик и баба биологически противоположны, а истина тут где?
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2025, 19:07   #33832
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,528
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Она это, что ещё такое у вас? Социалка СССР? Так и зарплата и социалка в СССР по распределению - всё ведь буквально забиралось, а потом распределялось - и ваш бред про 40% можете себе только оставить.
Вы когда гос. капиталистом то стали вдруг? Хотя о чём я, вы же как и марксисты, за эксплуатацию и принуждение.
Я всегда был и есть за сталинский социализм , только на современном этапе , иначе марксистов , большевиков , троцкистов не остановишь , всё разграбят и разворуют.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2025, 19:10   #33833
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 4,200
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
По Марксу, абстрактный труд измеряется общественно необходимым рабочим временем (тратой умственных и физических сил человека).
proza.ru
lenincrew.com
Это время, которое требуется для изготовления какого-либо товара при средних в данном обществе условиях производства и уровне умелости и интенсивности труда.
Мышление одно во вселенной, но для кого-то унылое.
Suum Сuique -"Каждому своё" что-то мне напоминает. Извиняюсь «Jedem das Seine» (дословно — «каждому своё») означает «каждый получает то, что заслуживает».
Абстрактный труд - это неопределённость, т.е никаким временем измерить её невозможно. Единица труда - измеряется полученной единицей качества, что измеряется лишь относительно ценности для человека, общества, сообщества. Бред один ваш марксистов Маркс нёс.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2025, 19:21   #33834
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 4,200
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Физические ФАКТЫ, не могут быть ОТОРВАННЫМИ от реальности.
Вы просто УПЕРЛИСЬ, как баран, не желая признать свои ОШИБКИ!
Продолжим!
Кто направляет свои деньги в производство благ?
Простой же ВОПРОС, а Вы МОЛЧИТЕ!?
После обмена деньги (отложенный непосредственный обмен) становятся имуществом производителя и он и распределяет, направляя свои уже деньги в своё же производство благ. Просто выдумщикам фантазёрам, что в обществе происходит обмен благами и оно именно так и содержится и развивается, совершенно глядя на вас, до лампочки. Такие простые и всем известные знания, больше вам объяснять не буду, сидите в своей яме дальше.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2025, 19:30   #33835
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 4,200
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ВСЕОБЩЕЕ МАРКСИЗМА

ЛАС
Социальная экономика есть явление производства и воспроизводства жизни, чем только теория марксизма и занималась.


Враньё какое, марксисты они все такие.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2025, 19:48   #33836
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 4,200
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Я всегда был и есть за сталинский социализм , только на современном этапе , иначе марксистов , большевиков , троцкистов не остановишь , всё разграбят и разворуют.
Это как это вдруг, когда простых работников дармоедами называли?
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2025, 20:15   #33837
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,387
Репутация: 251
По умолчанию

ЛАС, 7 Июль, 2025 - 20:09, ссылка
РЕАЛЬНЫЙ И ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ СОЦИАЛИЗМ

Корвин, 6 Июль, 2025 - 16:03, ссылка
Цитата:

Бесконечное понятие социализма есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости) …

Следуя заявленной логике, мы получим переход от классовой системы собственники/наемные работники к системе наемные работники/те, кто планируют. Разница в том, что если собственники отвечали за свои действия своей собственностью, то те, кто планируют ничем не отвечают.
ЛАС

Не понимаю, почему вы выделили ПЛАНОВИКОВ? А куда делись ученые, писатели, философы, преподаватели и т.д., сотни специалистов, без которых нет общества. Речь о снятии частной, государственной собственности в содержание общественной собственности, которая принадлежит всему обществу, не только тому, кто стоит у станка.

Цитата:
Вы когда говорите о социализме, говорите о реальном социализме в СССР, или о теоретическом? Можно подумать, что о теоретическом. Но зачем вы тогда вспоминаете достижения реального социализма?
ЛАС

Это необходимость. Некоторые мои оппоненты думают, что СССР и есть тот настоящий социализм, что по теории классиков марксизма (Просто Надежда). И наоборот (Шерри и т.п. троцкисты). Это заблуждение и там и там. Социализм есть единство реализации теории революции Ленина и теории революции Маркса. Напомню, революция по Марксу стала невозможна в ХХ веке, т.к. развитые страны прикормили своих трудящихся, за счет эксплуатации нижнего полюса системы капитализма, Субъективный фактор революции исчез. По закону суммы эксплуатации (новое), эксплуатация переместилась в страны среднего уровня развития капитализма. Там есть все необходимое для революции. Россия попала в эту группу стран. Ленин обосновал такое перемещение революционного движения в работе «Империализм, как высшая стадия капитализма», где обосновал неравномерность развития капитализма и деление его на три группы стран. Обосновал понятие "Слабого звена", что соответствовало России начала ХХ века. Если открыть первый том Сталина, то в конце введения, написано, что были бурные споры, о возможности революции в стране среднего развития, т.к. теория Маркса нарушалась.

Для действительного социализма необходима соответствующая материальная подготовка, что должен сделать был капитализм высшего уровня развития. Но т.к. власть была уже советская (не буржуазная) то это был уже социализм, но без соответствующей материальной базы, которую еще предстояло создать. Поэтому Ленин социализм СССР, назвал социализмом в ИЗВЕСТНОМ СМЫСЛЕ. Поэтому были ленинский и сталинский НЭП, была многоукладность и море родимых пятен капитализма. Это был социализм реальный, т.к. включал в себя все начала действительного социализма, но только начала, включая ОФП, что давали до 40% дохода к зарплате. Для неверующих в реальный социализм СССР приходится постоянно повторять его достижения. Вот на этом РАССУДОК бы успокоился, якобы он понимает, что есть социализм.

Но РАЗУМ - то видит социализм не только его начало, но и в целом от начала и до конца. Рассудок мылит конечными, однобокими, односторонними, абстрактными понятиями, поэтому и понимает социализм ограниченно, частично. Социализм в теории одни, все его содержание подробно изложено в марксизме, но, к сожалению, разбросано по всему объему марксизма. Все это видит РАЗУМ. Опыт реального социализма уже существует, а действительного, что от соответствующего материального развития по Марку еще не было, это в будущем. Как же спрогнозировать то, чего еще не было. В том то и дело, что социализму повезло, он проходит тот же путь, что проходили классовые формации (капитализм, феодализм, рабовладение) но с обратным знаком по закону симметрии (открыл Маркс, но т.к. это не используют, то это новое). Этот путь и есть путь развития социализма по теории революции Маркса.

Сталин понимал, что после социализма СССР должна быть более совершенная действительная форма социализма, поэтому и говорил» Без теории - нам смерть". Перейти к действительному социализму Сталин не успел, а обществоведы профессора, академики ему с теорией не помогли. Т.к. заблуждались по поводу полной диалектики Гегеля, диалектики как метода разума.

Предварительное разумное понятие социализма опубликовал, что содержит единство реального (Ленин) и действительной (Маркс) стадии социализма.



Цитата:
Я тоже работал на госпредприятиях СССР (кораблестроительные, военные заводы), и что?
Цитата:
То, что когда положение в экономике СССР стало катастрофическим и самое время было подумать о режиме жесткой экономии, в СССР начали строительство атомного авианосца Ульяновск.
ЛАС

Я больше склоняюсь к объяснению историка Е.Ю. Спицына и позиции монографии "Кристалл роста". Начало конца СССР знаменует политика Н.С. Хрущева.

​ Хотя ни Спицын, ни Платошкин, тем более КПРФ и другие левые не видят логику перехода от реального социализма к действительному. Для этого необходимо обладать знанием и пониманием метода классической философии. Это трудно, проще традиционно обвинять Гегеля в идеализме, не понимая, чем же абсолютный идеализм (идея, истина) отличается от абстракции материализма и идеализма.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2025, 20:22   #33838
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,086
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ОГАС - это ИИ для статистики, планирования и т.д.
Замечательно, искусственный интеллект будет планировать кому и сколько налить баланды в миску, как в образцовом колхозном коровнике.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2025, 20:36   #33839
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,086
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ЛАС, 7 Июль, 2025 - 20:09, ссылка
РЕАЛЬНЫЙ И ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ СОЦИАЛИЗМ

Корвин, 6 Июль, 2025 - 16:03, ссылка


ЛАС

Не понимаю, почему вы выделили ПЛАНОВИКОВ? А куда делись ученые, писатели, философы, преподаватели и т.д., сотни специалистов, без которых нет общества. Речь о снятии частной, государственной собственности в содержание общественной собственности, которая принадлежит всему обществу, не только тому, кто стоит у станка.



ЛАС

Это необходимость. Некоторые мои оппоненты думают, что СССР и есть тот настоящий социализм, что по теории классиков марксизма (Просто Надежда). И наоборот (Шерри и т.п. троцкисты). Это заблуждение и там и там. Социализм есть единство реализации теории революции Ленина и теории революции Маркса. Напомню, революция по Марксу стала невозможна в ХХ веке, т.к. развитые страны прикормили своих трудящихся, за счет эксплуатации нижнего полюса системы капитализма, Субъективный фактор революции исчез. По закону суммы эксплуатации (новое), эксплуатация переместилась в страны среднего уровня развития капитализма. Там есть все необходимое для революции. Россия попала в эту группу стран. Ленин обосновал такое перемещение революционного движения в работе «Империализм, как высшая стадия капитализма», где обосновал неравномерность развития капитализма и деление его на три группы стран. Обосновал понятие "Слабого звена", что соответствовало России начала ХХ века. Если открыть первый том Сталина, то в конце введения, написано, что были бурные споры, о возможности революции в стране среднего развития, т.к. теория Маркса нарушалась.

Для действительного социализма необходима соответствующая материальная подготовка, что должен сделать был капитализм высшего уровня развития. Но т.к. власть была уже советская (не буржуазная) то это был уже социализм, но без соответствующей материальной базы, которую еще предстояло создать. Поэтому Ленин социализм СССР, назвал социализмом в ИЗВЕСТНОМ СМЫСЛЕ. Поэтому были ленинский и сталинский НЭП, была многоукладность и море родимых пятен капитализма. Это был социализм реальный, т.к. включал в себя все начала действительного социализма, но только начала, включая ОФП, что давали до 40% дохода к зарплате. Для неверующих в реальный социализм СССР приходится постоянно повторять его достижения. Вот на этом РАССУДОК бы успокоился, якобы он понимает, что есть социализм.

Но РАЗУМ - то видит социализм не только его начало, но и в целом от начала и до конца. Рассудок мылит конечными, однобокими, односторонними, абстрактными понятиями, поэтому и понимает социализм ограниченно, частично. Социализм в теории одни, все его содержание подробно изложено в марксизме, но, к сожалению, разбросано по всему объему марксизма. Все это видит РАЗУМ. Опыт реального социализма уже существует, а действительного, что от соответствующего материального развития по Марку еще не было, это в будущем. Как же спрогнозировать то, чего еще не было. В том то и дело, что социализму повезло, он проходит тот же путь, что проходили классовые формации (капитализм, феодализм, рабовладение) но с обратным знаком по закону симметрии (открыл Маркс, но т.к. это не используют, то это новое). Этот путь и есть путь развития социализма по теории революции Маркса.

Сталин понимал, что после социализма СССР должна быть более совершенная действительная форма социализма, поэтому и говорил» Без теории - нам смерть". Перейти к действительному социализму Сталин не успел, а обществоведы профессора, академики ему с теорией не помогли. Т.к. заблуждались по поводу полной диалектики Гегеля, диалектики как метода разума.

Предварительное разумное понятие социализма опубликовал, что содержит единство реального (Ленин) и действительной (Маркс) стадии социализма.







ЛАС

Я больше склоняюсь к объяснению историка Е.Ю. Спицына и позиции монографии "Кристалл роста". Начало конца СССР знаменует политика Н.С. Хрущева.

​ Хотя ни Спицын, ни Платошкин, тем более КПРФ и другие левые не видят логику перехода от реального социализма к действительному. Для этого необходимо обладать знанием и пониманием метода классической философии. Это трудно, проще традиционно обвинять Гегеля в идеализме, не понимая, чем же абсолютный идеализм (идея, истина) отличается от абстракции материализма и идеализма.
Ну это понятно, реальный социализм видит только плебс, чья умственная деятельность ограничена рассудком, а действителтный социализм видит и понимает только элита, которую божественный гегелевский абсолют наградил разумом - Санталов и Вишняков.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2025, 20:54   #33840
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,528
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Это как это вдруг, когда простых работников дармоедами называли?
НЕ простых работников и не сложных , а просто дармоедов, которых куча , особенно среди марксистов , "грабь награбленное" это и есть девиз дармоедов.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 05:16. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG