Разумное понятие социализма - Страница 3440 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Suum Сuique · 18.07.2025, 16:53

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Подробнее?
У Хрущева общенародное государство.

Чего тебе подробнее? Купи себе учебник по истории СССР, в нем все подробно расписано. А претензии к Хрущеву заключаются не в том, что ты здесь несёшь, а в том, что он вместо общества справедливости, стал строить общество потребления.

BEvgeN57 · 18.07.2025, 16:53

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Я сколько раз должен Вам написать, что защита ПРАВА, не то же самое, что ПРИНУЖДЕНИЕ жить по ЗАКОНУ, от частного лица!?

А если принуждение будет НЕ от частного лица (или лиц, типа депутатов), а от ВСЕНАРОДНОГО решения того, как, по каким правилам нужно жить?
Это что, уже и НЕ принуждение будет по-Вашему, в ту же защиту прав послушных граждан?

ПАРАМОН 7 · 18.07.2025, 16:54

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Согласен!
Тем более с "которую совершенствовал весь народ".
Моё ведь мировоззрение на том и стоит, чтоб учавствовал ВЕСЬ народ. А не какая-то там только ЧАСТЬ его. Даже если и состоящая из одних лишь "супер-пупер специалистов".

Ну да , разделение на классы ,левые правые полушария мозга , мужиков и баб , ну и тд ,это создание ненависти среди людей ,это всё зло. Народ обязан быть един .

Свой_взгляд · 18.07.2025, 16:56

Цитата:

Сообщение от Агум

Я писал, что определяется она (стоимость) лишь при обмене, относительно интересов людей к качеству.

Совершенно верно - стоило ли из-за этого возиться.
Что будет правильным, сделать самому, или нанять работника, или купить?
Стоимость, это абсолютно СУБЪЕКТИВНАЯ оценка затрат СИЛ и ВРЕМЕНИ работника, при неком КАЧЕСТВЕ продукта. Это никакая не мера труда работника, это АБСТРАКЦИЯ = ВЫМЫСЕЛ, логический оборот на ПУСТОМ месте. Без меры и привязки к материальному миру, чистой воды ИДЕАЛИЗМ. Таких МЕР, можно десятками НАСТРУГАТЬ! И каждая ТАКАЯ частная мера ЗАТРАТ, не будет определятся, иначе чем через РЫНОК обмена, посредством СПРОСА и ПРЕДЛОЖЕНИЯ к продаже благ. А если учесть, что и спрос и предложение, по ФАКТУ определяются ЗАТРАТАМИ на материалы и содержание работника, то получаем простой ВЫВОД.
Если потребитель имеет МАЛЫЙ спрос, и МАЛО платит, работник ищет другую работу. А падение предложения благ, некоторое время создает поддержку цены. За счет спроса тех, кто оказался не готов, полностью отказаться от данного блага.
И наоборот. Повышенный спрос поднимает цену благ, и ВЫРУЧКИ становится достаточно для развития производства.
Потребитель определяет направление развития социального производства благ. Своим СОГЛАСИЕМ с ценой, на приобретение предложенных ему благ.
Это для BEvgeN57!
Как хотите ПЫТАЙТЕСЬ регулировать ЦЕНЫ, все равно УПРЕТЕСЬ в ЖЕЛАНИЕ потребителя! Его ВОЛЮ, никому не перебить.
Регулировка цен, это ничто иное, как ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ доходов!
Жигули продавали в три раза дороже затрат на производство, а за счет этого ДОХОДА государства, построили КамАЗ, и были дешевые ПЕЛЕНКИ, из которых шили наволочки.
Социальная справедливость, заключается не в регулировании цен, а в СПРОСЕ производства и общества, на специальность работника.

Suum Сuique · 18.07.2025, 16:56

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Это и есть Советы как форма ДП, которая выражает интересы всех советских людей и первого союзника рабочего класса КРЕСТЬЯН. Бех этого союза не было бы СССР.

Советы - это не форма диктатуры пролетариата, а форма представительской демократии. Ты, что когда был депутатом, то был на побегушках у работяг?

Свой_взгляд · 18.07.2025, 17:05

Цитата:

Сообщение от Агум

Если ваши права не будут защищаться, чем-то и кем-то одновременно, то и никакого права у вас не будет вообще.

Ну я же ПИШУ - ЗАЩИТА права у меня ОСТАЕТСЯ!
Система - прокурор, судья и адвокат, у меня ОСТАЕТСЯ!
Исчезает ЗАКОН, единый для всех хозяйствующих лиц.
Остается КОНТРОЛЬ - за соблюдением права частных лиц, социумом в целом.
Социальные нормы общежития ОСТАЮТСЯ.
Исчезает единый закон хозяйственных отношений частных лиц.
Налоговая система тоже отменяется во всем ее многообразии, и заменяется на единый социальный платежь, на содержание совместного ХОЗЯЙСТВА, в равных долях от дохода работника.

ПАРАМОН 7 · 18.07.2025, 17:10

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

СССР: начало убийства - игнорирование классовых отношений

ЛАС
Да, но не пойму, почему Платошкин горой стоит за Хрущева, видимо профессия дипломата этого требует: вещать об СССР только в позитиве.

Причина, игнорирование теории марксизма. Когда Хрущева называют троцкистом, то это перебор. Н.С. вообще был полностью безграмотен в теории.
Когда записали об общенародном государстве и отмене диктатуры пролетариата, т.е. отмены основы марксизма - классового принципа. То было понятно, что власть с марксизмом рассталась. Программа КПСС 1961 года — главный документ КПСС, принятый на XXII съезде КПСС 31 октября 1961 года.
1.
Далее понеслось - оказалось между системами капитализма и социализма не классовые отношения, а принцип мирного сосуществования.
2.
Далее у Брежнего это развивалось, правда, с позитивом паритетного разоружения.
3.
У Андропова верная мысль, что плохо знаем социализм, т.е. то общество, в котором живем. ЛАС: прав Ю.В. теоретически вообще не знаем, иначе бы марксист-историк Е. Ю. Спицын, не утверждал, что ошибка марксизма об уничтожении государства. Якобы, это же не могло быть и близко в СССР, в противовес - государство диктатуры пролетариата. Правильно, уничтожение, снятие государства произойдет в третьей форме социализма посредством снятия правовой частной собственности. . Но я о другом, Андропову историки приписывают, что якобы действительный социализм есть КОНВЕРГЕНЦИЯ. Ну, просто Хрущев в развитии со своим мирным существованием.
4.
Далее пришли убийцы социализма СССР реальные, неприкрытые предатели СССР, России, антикоммунисты, антисоветчики, антимарксисты Горбачев, Яковлев, Ельцин ....

27-й съезд Коммунистической партии Советского Союза проходил с 25 февраля по 6 марта 1986 года в Москве. Это был первый съезд под председательством Михаила Горбачёва в качестве генерального секретаря Центрального комитета КПСС..
Раздел о международных отношениях писали Яковлев и Фалин. Они окончательно похоронили принцип классовости.
Для них мир не две классовый системы капитализма и социализма, а взаимосвязанный и взаимозависимый мир. Сталин всегда утверждал, что классовая основа главное в понимании мира.
5.
Сегодня еще интересный, оказалось « лимит на революцию, как переход от капитализма к социализму, ИСЧЕРПАН».

Закономерный финал

Никакие убийцы не откуда не приходили , просто даже внутри марксистской кодлы росло понимание , что так дальше нельзя , марксистские идеи оказались с тухлятиной и что то дальше надо делать.
При Горбачёве вообще запутались , а что дальше будет. Ельцин предложил сбросить все союзные республики , для которых донором была Россия и Белорусия. Вот этот план и реализовали, но из марксистских вождей, знатоков в управлении не нашлось и всё пошло как и должно идти. За время сов. власти произошла отрицательная селекция все проходимцы пробирались во власть к кормушкам , вот это всё быдло и начало хапать , как не в себя , но это длинный вопрос , пока и так сойдёт.

ЛАС коммунист · 18.07.2025, 17:13

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Советы - это не форма диктатуры пролетариата, а форма представительской демократии. Ты, что когда был депутатом, то был на побегушках у работяг?

Верно, и когда текучка заедала, получал по полной, что переставал быть на "побегушках у работяг". Интересы трудящихся на первом месте.

BEvgeN57 · 18.07.2025, 17:16

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Ну раз СУЩЕСТВУЕТ, назови ее МЕРУ?
Каким ВРЕМЕНЕМ мерить будете, своим, моим, средним, профессиональным, или еще каким?

На примере с лошадкой я, по-моему, достаточно доходчего показал это время. Сезон (да и то не весь) работы лошадки на себя. И всё время остальных сезонов года на хозяина её.
Подобно можно, (если захотеть), увидеть время работы и наёмных работников на своё содержание, и всё остальное их время работы на "дядю"- нанимателя.

Например:
Сейчас работодатели тратят на зарплату работников не более 20% от выручки, вместе со всеми вычитами.
А 20% это всего лишь 5я часть от всего рабочего времени работников.
Вот и помозгуйте теперь сами сколько ж времени работники работают лично на "дядю"-хозяина их?

Свой_взгляд · 18.07.2025, 17:17

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

И с кем ты, умственный инвалид, собираешься договариваться, чтобы тебе дали равные права?

С главврачом, с санитарами, с соседями по палате?

Я смогу договорится с ЛЮБЫМ работником, которой ЗАХОЧЕТ получить СОДЕРЖАНИЕ, из МОИХ рук.

Ты не понимаешь, куда ты ЛЕЗЕШЬ, лох безграмотный!

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01