ЛАС коммунист

Не пронял, проще изложите.......................................... ............

ЛАС коммунист

Он 50/50, за социализм и коммунистов, но против основы этого - МАРКСИЗМА. Там однополушарное мышление, медаль с одной стороной, верх есть, а низа нет....

Свой_взгляд

Сознание, это восприятие, анализ, решение и действие.
И на каждом ШАГЕ, возможна ОШИБКА.
Вы много ЧЕГО, не видите, надеюсь ЕЩЕ не видите.
Что бы УВИДЕТЬ, нужно ДУМАТЬ самостоятельно, а Вы ВЕРИТЕ кумирам, которые ВРУТ. И не потому что они ПЛОХИЕ, а потому, что каждый видит мир по своему. Поэтому - ПРАВДА у каждого СВОЯ!
Когда Вы это ПОЙМЕТЕ, сразу ПЕРЕСТАНЕТЕ создавать ПРАВИЛА поведения для ДРУГИХ. А будете искать ВЗАИМОВЫГОДНЫЙ обмен благами. А это возможно только если он ОТКРЫТЫЙ и САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ.
Без ВЛАСТИ и НАСИЛИЯ в экономических отношениях.
То есть, без отношений собственности, на основе имущественных отношений.
"Кто создал вещь, или оплатил ее создание, тот ей и ХОЗЯИН."
Просто же все, если НЕ УСЛОЖНЯТЬ, и не НАВЯЗЫВАТЬ всем, свои экономические ПРАВИЛА.
Договор сторон, это единственный СВОБОДНЫЙ способ обмена благами.
Он может быть частным, две или более сторон, или коллективным (конституция государства).
Развивайте Ваше СОЗНАНИЕ, не освоив предыдущий шаг, сделать последующий шаг НЕВОЗМОЖНО, скорее всего он будет ошибочным.
Ваши вопросы перестали быть для меня полезными, не тот уровень.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

У меня ВСЕ работники рядовые специалисты, НИКТО и НИКОГДА, заботу о Вас проявлять НЕ СТАНЕТ! Нет этого ОБЩЕГО и ИДЕАЛЬНОГО пространства, оно у каждого СВОЕ. Есть только СОВМЕСТНОЕ имущество народа, которое сделали ЧАСТНЫМ и имеют через это ВЫГОДУ.
Но это уже философия, частное восприятие мира, Вы к нему не ГОТОВЫ, у Вас свои (выбранные Вами) КУМИРЫ в голове, ПРАВЯТ свой бал!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Общество это СУБЪЕКТ или ОБЪЕКТ?
Оно САМО меняется, или его МЕНЯЮТ политики?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ЛАС коммунист

Классовая реальность и общечеловеческие ценности
Женя, какая... аккуратность в сущности общества ...(пролетарские выражения убрал)? Какие ОЧЦ в классовом обществе, какая ОЧ мораль и нравственность в классовом обществе??? Что не видно, что олигархия уничтожает Россию, что все вывезли за бугор, все прогнило в коррупции.
Меня всегда умиляло, что даже философы избегают классовой реальности и не могут объяснить, почему это фашистское государство НРАВСТВЕННО, если государство есть учреждение нравственности?
================
Без марксизма и его принципа классовости ничего не объяснить в классовой реальности. Уже на НИФ наелся этой мифологией, того же общечеловеческой сущности государства и права. Якобы поставь ХОРОШЕГО ЧЕЛОВЕКА во власть, и все будет по справедливости. Сказка и только, Видимо до того, что сегодня КЛАССОВАЯ система первична - до сознание пока не доходит. Понятие ЛОГИКИ организма за пределами сознания обывателя. А общественный организм классовый и еще по логике истории как минимум 1000 лет будет таким.

УРОВЕНЬ МЫШЛЕНИЯ или ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ
КЛАССОВЫХ ИНТЕРЕСОВ? https://t.me/lasnif/965/5056
Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Shiyan
Согласен с трактовкой - "далее полностью переход на классовые позиции, что есть ПРЕДАТЕЛЬСТВО".
Крахом разума людей можно охарактеризовать то, что произошло с нами - людьми, жившими в Советского Союза, позволившими посредственным людям у власти осуществить "переход" подобного рода.

Сегодня важно понять другое - истинную причину "распада" СССР для того чтобы не допустить развала России по той же причине..!
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
ПРИЧИНЫ УБИЙСТВА СССР

1.Не смогли во время перейти от реального к действительному социализму, тогда бы эта предательская мразь ( Горбачев, Яковлев, Ельцин...) во власть, по природе общества, не смогла попасть.

2.Но причина первого, согласен отсутствие теории, т.к. отсутствовал метод полной диалектики. А это горит о господстве рассудка, а не разума. Здесь же догматические марксисты не знают и игнорируют десятки новинок развития теории. Идеологический отдел КПРФ, остался в прошлом веке, символизирует догматизм, поверхностное понимание социализма, о чем свидетельствует последнее определение, которое написано с логическими ошибками. Даже игнорируется самое главное
-родовое понятие социализма, по законам которого должен существовать социализм.

3. Предательство политической элиты во главе с Горбачевым и Яковлевым ( Е. Ю. Спицин: две записки А.Н. Яковлева)

4 Игнорирование позиции советского народа, о необходимости сохранения СССР (всесоюзный референдум).

5. Уничтожение коммунистической партии . как главной скрепляющей силы СССР (ст. 6 Конституции). Исторический спор Сталина и Ленина об государственном устройстве СССР. Сталин нужна форма унитарного государства, иначе не удержать республики в союзе с таким различным уровнем развития и культуры. Ленин: такая опасность есть, если бы не было коммунистической партии, которая цементирует союз. Сталин согласился ленинской позицией федеративного устройства СССР.
В реальности убрали КПСС и СССР не стало. Здесь постарался вечный депутат - юрист Макаров. Тот Макаров, который ужаснулся на ПЭФ результатами своей деятельности, Россия подошла к своему краху в развитии экономики.

Вывод
Убийство СССР имеет комплекс причин.
Цитата:
Сообщение от Suum Сuique
Так ты не вышел в 1991 - ом году защищать социализм, потому что у тебя теории не было? Смешные вы сектанты из секты второго пришествия гегелевского социализма, один попёрся в незаледные депутаты потому что в СССР не было социализма, другой ратует, что он изменил Советской Присяге потому что не было теории.

- Так... кто же... убил?.. - спросил он, не выдержав, задыхающимся голосом. Порфирий Петрович даже отшатнулся на спинку стула, точно уж так неожиданно и он был изумлен вопросом.
- Как кто убил?.. - переговорил он, точно не веря ушам своим, - да вы убили, Родион Романыч! Вы и убили-с... - прибавил он почти шепотом, совершенно убежденным голосом.

Леонид, [21.07.2025 12:26]
- Ф.М.Достоевский. Преступление и наказание.
>1. Социализм был такой, какой реально в СССР был построен и все нормальные люди хорошо понимают чем он отличался от рабовладельческого строя, феодализма, капитализма, монархии. Развивать созданную большевиками модель социализма надо было. Сегодня становится понятно, что знаний для этого большевикам не хватало - современных знаний о человеке, которые могли бы обогатить марксистскую теорию, которыми владеет сегодня человечество.

>2. Теория строительства социализма у большевиков была, которая в СССР на практике была успешно опробована. Развития теории не было..!

>3, 4, 5 К 1985 году к власти в СССР подобралась такого интеллектуального уровня "элита", что нельзя было и думать о том, что она способна на развитие теории и практики социализма. На предательство своих однопартийцев, интересов, народа страны - на это она оказалась только способна...

Выводы из того, что с нами, с нашей страной случилось, надо сделать такие:
Понимать надо фундаментальные вещи нашим правителям, из них выводится все остальное. Из них все то, что мы в жизни наблюдаем вытекает автоматически, как следствие...

"Проблема сознания сейчас является чрезвычайно актуальной особенно в связи с тем, что наша цивилизация находится в глубоком глобальном кризисе, который часто называют антропологическим кризисом..Если мы не изменим наше сознание, а именно сознание определяет цели нашей деятельности - еще больше производить, еще больше потреблять, разрушать живую природу и пр. - если мы не изменим траекторию нашего движения то ей грозит гибель. Об этом много говорят, пишут, но никаких противодействий мы не видим. В этом ключе проблема сознания является главной проблемой нашего времени. Если мы не изменим наше сознание судьба нашей цивилизации плачена.
Сегодня мы о сознании много знаем..." Д.ИДубровский
ЛАС
Со многим согласен, но по общему выводу иная позиция. Дело не в сознании, а в противоположности КЛАССОВЫХ ИНТЕРЕСОВ.
А.Н Яковлев академик.
М.С Горбачев мямлил что-то о диалектике, не каждому обывателю дано это слово произносить.
А главное, чтобы врать народу, убрали принцип классовости, а в место несуществующие общечеловеческие ценности.
Без учета классовости и на данном форуме полный хаос , и отсутствие понимания, пишут о МНОГОМ, но без ЕДИНСТВА, т.е. понимания нет. Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Ну и какие противоположные классовые интересы были в СССР? Как рабочие противостояли колхозникам?
ЛАС Противоречие города и деревни, противоречие труда в промышленности и в С\Х , противоречие развития социальной сферы в городе и селе. и т.д

Suum Сuique

Идиот, ты глупее вопроса не мог задать?

Свой_взгляд

Не верно, никакого ОБЩЕСТВА как организма нет!
В организме разрыв связей приводит к ГИБЕЛИ организма.
В обществе, разрыв связей создает другие связи, и никакой ГИБЕЛИ.
Короля создает его СВИТА!
СВИТА состоит из СУБЪЕКТОВ права (если у них есть ВОЛЯ).
Субъект часть социума.
Систему ОТНОШЕНИЙ, создает КОРОЛЬ, согласно ТРЕБОВАНИЯМ свиты!
Вывод простой, СИСТЕМУ создают коллективные интересы СУБЪЕКТОВ права, и холопы, управляемые ими.
Никаких ИСТОРИЧЕСКИ сложившихся ОТНОШЕНИЙ нет, и никогда не было.
Систему отношений в обществе, определяет часть социума имеющая ВОЛЮ, для приобретения ею ПРАВ экономического субъекта.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Suum Сuique

Расскажи о классовом подходе в арифметике, чем буржуазная арифметика отличается от пролетарской?

ЛАС коммунист

ОБЩЕСТВО: ДИАЛЕКТИКА СУБЪЕКТА И ОБЪЕКТА
Понимаю, что бесполезно обывателю СВ писать о диалектике, но попробую изложить истину.
Парадоксальность отождествления науки и диалектики как следствие игнорирования эмпиричности и монизма марксистской философии
Общество имеет два противоположных, но одинаково истинных, определения: общество есть объект и общество есть субъект. Только гегелевская диалектика является методом познания и преобразования такого организма. Гегель пока остаётся единственным философом, который отразил организм в мышлении как логику бесконечного понятия[7].
1. В науке невозможно исследовать противоречивые в самом своем определении, объекты. Такие объекты В.Белл предложил называть диалектическими [8]. Научному методу доступен только метафизический метод исследования природы, в том числе – и общества. Если признать диалектику научным методом, то придется согласиться и с критикой диалектики К.Поппером: «Ибо легко показать, что если бы человек примирился с противоречием, то ему пришлось бы отказаться от всякой научной активности, что означало бы полный крах науки... ведь из пары противоречащих высказываний можно с полным правом вывести все что угодно» [9,118-138] При этом марксисты, включая Морриса Корнфорта[10], не могут ничего ему возразить. С точки зрения последовательного монизма, закон исключенного третьего слишком расхлябан для выражения истины. Для отражения истины требуется логика более жесткая – логика с исключенным вторым. Наука жертвует истиной ради непротиворечивости. Диалектика жертвует непротиворечивостью ради истины.
Общепринято, что модель явления тем более научна, чем более она допускает выражение в языке математики. Аристотелевская логика – грамматика математического языка. Суть этой грамматики в том, чтобы переносить непротиворечивость посылок на непротиворечивость следствий. Допущение определений типа «общество есть объект и субъект одновременно» разрушает математический язык, выпадает из науки. Что и доказывает К. Поппер вполне строго. Философия, которой руководствуется наука, должна быть дуалистична: либо то, либо другое, но не то и другое вместе, при этом третье – исключено. На это и нацелены правила вывода в математической логике. Отказавшись от закона исключенного третьего, мы выпадаем из науки, лишаемся возможности предсказывать поведение реальных процессов и явлений. Но именно в игнорировании этого закона и усматривает ахиллесову пяту диалектики доктор К. Поппер.
В грамматике диалектики наравне с конечными понятиями допустимы и бесконечные понятия. Есть два правила вывода: гегелевское абсолютное отрицание и аристотелевское относительное. Движение осуществляется посредством отрицания отрицания. Бесконечное отрицание бесконечного понятия порождает конечные понятия. Конечные аристотелевские отрицания порождают бесконечное понятие. Его бесконечное отрицание есть вновь становление конечного, и т. д. Эта система понятий и создает язык диалектики в отличие от языка математики. Именно этим языком пользуется Маркс в «Капитале», в особенности – в первой главе. В качестве исходного бесконечного понятия Маркс выбирает понятие «товар», подвергая его бесконечному отрицанию, получает конечные понятия «меновая стоимость» и «потребительная стоимость». А далее, применяя к ним аристотелевское отрицание, вновь получает бесконечное понятие «труд». Применяя к «труду» гегелевское отрицание, получает конечные понятия «абстрактный труд» и «конкретный труд». И т.д.
Иначе говоря, диалектика основана на более строгой логической грамматике, нежели математическая, хотя математическая логика и входит в нее, как необходимый момент.