Разумное понятие социализма - Страница 3532 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

FHN · 29.07.2025, 16:31

Каждый выражает себя по-своему, один стихи пишет, другой музыку сочиняет, третий предпочитает философскую форму, интеллектуальную.

FHN · 29.07.2025, 16:33

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Пока классы и сословия, являются движущей социальной силой в области ПРАВА, никакого договора, ни у кого, и ни с кем, не будет.
Пока каждый не станет просто работником (специалистом) и потребителем, и не избавится от привилегий своего сословия. Справедливый социальный договор невозможен (равноправие хозяйствующих сторон).

Ну может быть. Но ваши рассуждения страдают общими словами. Как и у всех философов. Какой конкретно работник? В какой стране? Нет одного решения для всех. Уверяю вас, китайцы и без вас знают, как надо жить, их нет смысла учить, они ещё вам объяснят.

Свой_взгляд · 29.07.2025, 16:33

Цитата:

Сообщение от FHN

У философии нет никакой сути и основы, философия исторический документ, для меня во всяком случае, который выражает дух времени. В разное время актуальны разные идеи. Также философию можно считать частью культуры народа и человечества.

Это пока нет никакой основы, все держится на гипотезах от частного лица.
На самом деле философия может иметь материальную основу, и стать наукой, получить некоторую степень ОБЪЕКТИВНОСТИ, которую невозможно оспорить логически.

ЛАС коммунист · 29.07.2025, 16:35

ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ФИЛОСОФИИ, МАРКСИЗМА, СОЦИАЛИЗМА, КЛАССОВ

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
По Аристотелю материальная причина (материя) социализма - классовое общество.
Ваше классовое общество не более чем общество работников с РАЗНЫМИ специальностями. Капиталист тоже СПЕЦИАЛЬНОСТЬ работника! Худо бедно, но какое то участие в производстве благ имеет!
Для определения социализма нужны ПРИЗНАКИ и СВОЙСТВА, причем МАТЕРИАЛЬНЫЕ!
Группа лиц материальный объект? Материальный!
Совместное обеспечение жизни каждого работника, ФИЗИЧЕСКИЙ факт? Физический!
Ну и что Вам еще НУЖНО?
ЛАС
1
А то что Вы показали множество раз, там одни не определенные понятия и пожелания.

Прежде чем употреблять философские ( высшего уровня, божественное совершенство) типа материя, сущность и т.д., вы бы хотя открыли метафизику Аристотеля и посмотрели, а какой смысл у этих категорий?
А так вы гоните "понос слов" изначально для обывателя, конечно не понимая как эти категории применить к тому же обществу.

К примеру, почему я определили МАТЕРИЮ СОЦИАЛИЗМА как классовое общество, а не что-то другое. Так это следует из философии Аристотеля и теории марксизма (объективной истории).
А что, Сергей, думает про смысл материи?
А далее, понимая, что в классовом обществе все классовые явления несут классовую сущность, у меня язык не повернется говорит, что при социализме нет ЭКСПЛУАТАЦИИ, или что демократия есть, а диктатуры нет,; что государство выражает интересы всего народа и т.д. Обывателю бы очень хотелось так. И не важно, кто этот обыватель, или идеолог КПРФ (определение социализма), или рассудочный академик, или догматический марксист, или даже политик высшего уровня. Так у Сталина при социализме государство есть, а эксплуатации нет, парадокс:сущность есть - явления - нет. Хотя можно все объяснить. Подробнее.
КЛАССОВЫЕ ЯВЛЕНИЯ
Итак что это за классовые явления снимаются при социализме?
Классовые явления зародились ОДНОВРЕМЕННО в эксплуататорской (классовой) революции, это:
1. Классы.
2. Эксплуатация.
3. Классовый интерес
4. Государство.
5. Право.
6. Демократия.
7. Диктатура.
8 Частная собственность.
9. Отчуждение.
10 и т.д.
Таким образом, кратко содержание классовых ценностей сводиться к следующему:
1. Классы – большие группы людей (или стран), одна из которых присваивает себе труд другой группы.
2. Эксплуатация – присвоение чужого труда.
3. Классовый интерес имущих – сохранить своё положение в этом мире.
4. Классовый интерес неимущих – изменить своё положение в этом мире.
5. Государство - политическая организация экономически господствующего класса.
6. Право – система общеобязательных социальных норм, охраняемых силой государства. лУЧШЕ: ВОЛЯ ГОСПОДСТВУЮЩЕГО КЛАССА ВОЗВЕДЕННАЯ В ЗАКОН.
7. Демократия – власть тех, кто у власти (собственники) и участвует в управлении государством.
8. Диктатура – применение демократической власти к тем, кто от управления государством отстранён (несобственники).
9. Отчуждение – процесс превращения деятельности людей и её результатов в самостоятельную, враждебную и господствующую над ними силу. Отчуждение выражается в отсутствии контроля над условиями, средствами и продуктами труда, в эксплуатации и утрате человеческой сущности. Отчуждение является причина современной дегуманизации общественных отношений.
10. Социальный вопрос – кризисное состояние социальной сферы (рост преступности, проституции, проблемы бедности, медицины, жилищная, продовольственная и т.д.), результат чрезмерной эксплуатации и обострения классового антагонизма
11. Рынок – сфера обращения, регулирующая производство после производства путем взаимодействия спроса и предложения, реализует преимущественно интересы собственников, высшего и среднего класса.
12. Частная собственность – историческая форма присвоения значительной доли материальных благ незначительной частью общества.Собственность- это совокупность общественных отношений по поводу присвоения – отчуждения жизненных благ

СВ

Цитата:

1
А то что Вы показали множество раз, там одни не определенные понятия и пожелания.

ЛАС
?

FHN · 29.07.2025, 16:35

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Это пока нет никакой основы, все держится на гипотезах от частного лица.
На самом деле философия может иметь материальную основу, и стать наукой, получить некоторую степень ОБЪЕКТИВНОСТИ, которую невозможно оспорить логически.

Философия не может стать наукой, потому что занимается слишком общими вопросами.

Свой_взгляд · 29.07.2025, 16:41

Цитата:

Сообщение от FHN

Ну может быть. Но ваши рассуждения страдают общими словами. Как и у всех философов. Какой конкретно работник? В какой стране? Нет одного решения для всех. Уверяю вас, китайцы и без вас знают, как надо жить, их нет смысла учить, они ещё вам объяснят.

Не важно какой работник и в какой стране.
Невозможное достижимо, если подумать и найти основу.
Человек с одной стороны социальное существо, с другой стороны отдельная от социума личность.
Нужно просто найти баланс, между первым и вторым.
До сих пор этот баланс ПРАВИТСЯ силовым путем, а нужно посредством ЛОГИКИ и мирно.
Китайцы поняли только одну часть истины, силой вопросы решить не возможно, для решения вопросов требуется время на ПОДУМАТЬ.
А у меня другая позиция, информация и ее ПРАВИЛЬНОЕ использование, решает любые вопросы и в кратчайшее время.

FHN · 29.07.2025, 16:43

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Не важно какой работник и в какой стране.
Невозможное достижимо, если подумать и найти основу.
Человек с одной стороны социальное существо, с другой стороны отдельная от социума личность.
Нужно просто найти баланс, между первым и вторым.
До сих пор этот баланс ПРАВИТСЯ силовым путем, а нужно посредством ЛОГИКИ и мирно.
Китайцы поняли только одну часть истины, силой вопросы решить не возможно, для решения вопросов требуется время.
А у меня другая позиция, информация и ее ПРАВИЛЬНОЕ использование, решает любые вопросы и в кратчайшее время.

Да мы не знаем, что такое человек и чем он живёт.

Свой_взгляд · 29.07.2025, 16:45

Цитата:

Сообщение от FHN

Философия не может стать наукой, потому что занимается слишком общими вопросами.

Основа отличает, гипотезу от науки.
Мнений и суждений, представлений и гипотез, может быть множество.
А физический ФАКТ, который видит каждый сам, отрицать НЕВОЗМОЖНО.
Это и есть ИСТИНА принятая или признанная ВСЕМИ!
Вода прозрачная жидкость, имеет три состояния и т.д.

ПАРАМОН 7 · 29.07.2025, 16:48

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ФИЛОСОФИИ, МАРКСИЗМА, СОЦИАЛИЗМА, КЛАССОВ

Прежде чем употреблять философские ( высшего уровня, божественное совершенство) типа материя, сущность и т.д., вы бы хотя открыли метафизику Аристотеля и посмотрели, а какой смысл у этих категорий?
А так вы гоните "понос слов" изначально для обывателя, конечно не понимая как эти категории применить к тому же обществу.

К примеру, почему я определили МАТЕРИЮ СОЦИАЛИЗМА как классовое общество, а не что-то другое. Так это следует из философии Аристотеля и теории марксизма (объективной истории).
А что, Сергей, думает про смысл материи?
А далее, понимая, что в классовом обществе все классовые явления несут классовую сущность, у меня язык не повернется говорит, что при социализме нет ЭКСПЛУАТАЦИИ, или что демократия есть, а диктатуры нет,; что государство выражает интересы всего народа и т.д. Обывателю бы очень хотелось так. И не важно, кто этот обыватель, или идеолог КПРФ (определение социализма), или рассудочный академик, или догматический марксист, или даже политик высшего уровня. Так у Сталина при социализме государство есть, а эксплуатации нет, парадокс:сущность есть - явления - нет. Хотя можно все объяснить. Подробнее.
КЛАССОВЫЕ ЯВЛЕНИЯ
Итак что это за классовые явления снимаются при социализме?
Классовые явления зародились ОДНОВРЕМЕННО в эксплуататорской (классовой) революции, это:
1. Классы.
2. Эксплуатация.
3. Классовый интерес
4. Государство.
5. Право.
6. Демократия.
7. Диктатура.
8 Частная собственность.
9. Отчуждение.
10 и т.д.
Таким образом, кратко содержание классовых ценностей сводиться к следующему:
1. Классы – большие группы людей (или стран), одна из которых присваивает себе труд другой группы.
2. Эксплуатация – присвоение чужого труда.
3. Классовый интерес имущих – сохранить своё положение в этом мире.
4. Классовый интерес неимущих – изменить своё положение в этом мире.
5. Государство - политическая организация экономически господствующего класса.
6. Право – система общеобязательных социальных норм, охраняемых силой государства. лУЧШЕ: ВОЛЯ ГОСПОДСТВУЮЩЕГО КЛАССА ВОЗВЕДЕННАЯ В ЗАКОН.
7. Демократия – власть тех, кто у власти (собственники) и участвует в управлении государством.
8. Диктатура – применение демократической власти к тем, кто от управления государством отстранён (несобственники).
9. Отчуждение – процесс превращения деятельности людей и её результатов в самостоятельную, враждебную и господствующую над ними силу. Отчуждение выражается в отсутствии контроля над условиями, средствами и продуктами труда, в эксплуатации и утрате человеческой сущности. Отчуждение является причина современной дегуманизации общественных отношений.
10. Социальный вопрос – кризисное состояние социальной сферы (рост преступности, проституции, проблемы бедности, медицины, жилищная, продовольственная и т.д.), результат чрезмерной эксплуатации и обострения классового антагонизма
11. Рынок – сфера обращения, регулирующая производство после производства путем взаимодействия спроса и предложения, реализует преимущественно интересы собственников, высшего и среднего класса.
12. Частная собственность – историческая форма присвоения значительной доли материальных благ незначительной частью общества.Собственность- это совокупность общественных отношений по поводу присвоения – отчуждения жизненных благ

СВ

ЛАС
?

Как можно присвоить чужой труд ?. Бессмыслица какая то

FHN · 29.07.2025, 16:48

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Основа отличает, гипотезу от науки.
Мнений и суждений, представлений и гипотез, может быть множество.
А физический ФАКТ, который видит каждый сам, отрицать НЕВОЗМОЖНО.
Это и есть ИСТИНА принятая или признанная ВСЕМИ!
Вода прозрачная жидкость, имеет три состояния и т.д.

И вы считаете, что печатанием на форме меняете мир? Идите в институт, вносите вклад в науку. Вот вы прямо как ЛАС, он тоже годами что-то пишет на форумах с важным видом, вероятно считая, что приносит пользу.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

29.07.2025, 16:31	#35311
FHN Местный Регистрация: 12.11.2021 Сообщений: 704 Репутация: 47	Каждый выражает себя по-своему, один стихи пишет, другой музыку сочиняет, третий предпочитает философскую форму, интеллектуальную. __________________ Можешь решить проблему - радуйся, не можешь решить проблему - забей и все равно радуйся

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01