Разумное понятие социализма - Страница 3683 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Агум · Вчера, 11:05

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

АКТУАЛЬНОСТЬ
Ограниченность метода стала причиной отсутствия разумного понятия социализма. Социализм был представлен многообразием абстрактных, односторонних определений. Целостное понимание отсутствует. Рассудочное толкование социализма как первой фазы коммунизма привело к искажению переходной природы социализма: вместо адекватных законов революции, социализм развивался по несвойственным ему законам формации. Потребность в целостном понимании социализма осталась нереализованной. Актуальны гегелевские слова: «… значительное в истории значительно лишь благодаря своему отношению к некоему всеобщему и своей связи с ним. Иметь перед своими глазами это всеобщее означает, поэтому понять смысл» [Лекции по истории философии. Кн.1.-1816-1826 ,73 (Гегель Г.В.Ф.)]. В.И.Ленин продолжает: «Кто берётся за частные вопросы без предварительного решения общих, тот неминуемо будет на каждом шагу бессознательно для себя «натыкаться» на эти общие вопросы» [т.15,с.368]. Аналогичное мнение ученого Б.Ф. Поршнева: «необходим общий проект, общий чертёж, …»[Поршнев Б.Ф. О начале человеческой истории (Проблемы палеопсихологии). М., «Мысль», 1974,18]. Сталин: «Без теории - нам смерть», что стало одной из причин гибели СССР

И тут в рассуждении о разумном понятии Социализма вы рассуждаете не о его отличительной форме, а о его переходной именно форме, т.е. отсутствии отличительной формы в переходных формах развития общественных отношений. Т.е. для вас особенной формы отношений, таких как Феодализм и Капитализм у Социализма, по вашим представлениям не существует. Т.е. вы даже не хотите понять, что без более справедливой формы такой как Социализм, в развитии общества, просто не возможен дальнейший переход к набросанному в двух строках Марксом финалу его Коммунизма - называемому вами Гуманизмом.
Маркс выдумал, что такая форма будет ГМК- описанный впоследствии Лениным. Вы начали утверждать, что это НЭП с многоукладностью в своё время, при этом утверждая, что марксизм это наука.
Когда вам предлагали, разобраться в деталях, чтобы увидеть в конце концов целостность некоторую, для начала, вы просто отмахивались.

Так нужно ли присутствующим научное понимание Социализма? Я так понял общаясь со всеми, что нахрен не нужно и вам с шерри, как представителям марксизма особенно.

Агум · Вчера, 11:12

Цитата:

Сообщение от cherry

В смысле:
хапанул навар ,
набил брюхо, Агум, а там - хоть потоп?

Не навар, а товар, пишите правильно, но сначала научитесь понимать правильно.

Shiyan · Вчера, 14:13

Цитата:

Сообщение от Shiyan

...Думаю, разумные люди, жившие в СССР "при социализме", живущие сегодня в РФ и бывших союзных республиках "при капитализме", хорошо поняли в чем заключается всеобщее при социализме и всеобщее при капитализме.
Неразумные - с слабо развитыми способностями к интуитивному мышлению, все равно всеобщего не поймут...

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

И что всеобщее при социализме, а что при капитализме?

Прежде всего - в отношениях между людьми..!!
.

Свой_взгляд · Вчера, 14:37

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

"Пацанская" подначка, да уж мыслители. Книжку "Колобок" называется для детей до 6 лет, прочтите, вот там и описывается отсутствие общего регулятора ,в итоге, съел приблатнённого колобка , местный регулятор, лиса.

Если так, то Ваш РЕГУЛЯТОР, обыкновенный ХАЛЯВЩИК!
Что ж, от части Вы правы, так оно и есть сегодня. Этот РЕГУЛЯТОР сегодня, только ЖРЕТ. Раньше ДУМАЛИ и УПРАВЛЯЛИ, сегодня только НАЛОГИ стригут.
РЕГУЛИРУЮТ, но только НА ПОЛОВИНУ! Распределение оставили за собой, и о производстве БЛАГ думать уже НЕ НУЖНО!

Последнее согласно ПРАВИЛ, а производство отдали на откуп ЧАСТНОГО решения, что не есть ХОРОШО, как оказалось.
Или не так?

Свой_взгляд · Вчера, 14:44

Цитата:

Сообщение от Агум

Так нужно ли присутствующим научное понимание Социализма? Я так понял общаясь со всеми, что нахрен не нужно и вам с шерри, как представителям марксизма особенно.

Никто из присутствующих не может дать определение социализма.
Мое определение никто принимать не собирается.
"Социализм, это совместное обеспечение жизни каждого члена социума."
ЛАС - в общем и целом и ничего конкретно.
Шерри - исключительно борьба с ЧС, для него гос собственность не есть, ЧАСТНАЯ собственность ЧИНОВНИКА.
От Вас мы тоже, ничего не получили, за исключением обще известных цитат.
Определение социализму дал только я, и больше НИКТО!

Наука, это ФИКСАЦИЯ фактов.
Мое определение социализма, отрицать нельзя, а принять его кому либо, его идеология не позволяет.
Когда наука подвержена идеологии, то это уже не наука, а частное желание, мнение, суждение.

Shiyan · Вчера, 15:19

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Из видио, я понял, что все деньги, которые зарабатывают сейчас граждане Р.Ф. концентрируются в Ц.Б.России и находятся в полном распоряжении госпожи Нибибуленой? (Кстати, по моим данным, Ц.Б.России является одним из филиалов мировой олигархической финансовой системы под названием «МВФ»).

А если это так, то что я предлагаю делать, нужно делать НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО.
Т.е. нужно сделать так, чтоб все деньги, все средства производства, все недра, все территории, и все их богатства перешли в собственность и под НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ контроль РЯДОВЫХ граждан Р.Ф.
Иначе госпожа Набибулина ни только не допустит слезания экономики Р.Ф. с «сырьевой иглы», но и доведёт ситуацию в Р.Ф. до того, что не будет уже больше ни государственных пенсий, ни бесплатного образования, ни бесплатной медицины, и будет ни только зачистка территорий от населения, но и «излишнее» население в больших городах Р.Ф. будет подвергнуто «утилизации»...

Опять, как по Марксу, - противоречия между правящей в стране властной олигархической верхушкой и теми, кто создает материальные блага, определяют сознание людей. "He сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание."
Получается, в соответствии с этим, открытым Марксом социальным законом нашего бытия, «новая» социальная революция в России должна произойти неизбежно...
.
.

Свой_взгляд · Вчера, 15:29

Цитата:

Сообщение от Shiyan

Опять, как по Марксу, - противоречия между правящей в стране властной олигархической верхушкой и теми, кто создает материальные блага, определяют сознание людей. "He сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание."
Получается, в соответствии с этим, открытым Марксом социальным законом нашего бытия, «новая» социальная революция в России должна произойти неизбежно...

В замкнутой системе НЕТ ни начала, ни конца.
И если кому то КАЖЕТСЯ, что бытие создает (формирует) СОЗНАНИЕ, то нужно этим лицам ВСПОМНИТЬ, что это бытие создает САМО сознание работника.

Агум · Вчера, 15:43

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Никто из присутствующих не может дать определение социализма.
Мое определение никто принимать не собирается.
"Социализм, это совместное обеспечение жизни каждого члена социума."
ЛАС - в общем и целом и ничего конкретно.
Шерри - исключительно борьба с ЧС, для него гос собственность не есть, ЧАСТНАЯ собственность ЧИНОВНИКА.
От Вас мы тоже, ничего не получили, за исключением обще известных цитат.
Определение социализму дал только я, и больше НИКТО!

Наука, это ФИКСАЦИЯ фактов.
Мое определение социализма, отрицать нельзя, а принять его кому либо, его идеология не позволяет.
Когда наука подвержена идеологии, то это уже не наука, а частное желание, мнение, суждение.

Анархисты со своей анархической свободой, а по факту просто с переделом, никогда по-сути социалистами не являлись. В вашем определении отсутствует конкретность отношений. Когда я вам говорил о относительном равноправии членов общества - очень до самого мизерного минимума сокращении определения, которое и включает ваше и включает в себя и отношения - вы только фыркали. А так же у вас патологическая забывчивость и как правило всё что обсуждали вы забываете.
Но само действительное определение, того чего нет, формируется не из фактов состоявшихся, а из теоретических фактов доказанного состояния, которое можно осуществить уже к существованию их.

P.S.Относительное - это когда у вас на ваш общий дом или подъезд в зависимости от наличествующих собственников, у его собственников гораздо больше прав, чем у окружающих.

Если начнёте опять ахинею нести, как с пространством, разговора не будет.

Shiyan · Вчера, 15:57

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

В замкнутой системе НЕТ ни начала, ни конца.
И если кому то КАЖЕТСЯ, что бытие создает (формирует) СОЗНАНИЕ, то нужно этим лицам ВСПОМНИТЬ, что это бытие создает САМО сознание работника.

Начало было положено с того времени, когда человек выделился из природы. Конец надо считать, произойдет, когда противоречия ликвидируются.

Не просто бытие, а общественное бытие определяет сознание по Марксу...
.

Агум · Вчера, 16:00

Цитата:

Сообщение от Shiyan

Не просто бытие, а общественное бытие определяет сознание по Марксу...
.

Если бы человечество развивалось по Марксу, то дальше стадного первобытства оно не развилось.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01