Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый Вчера, 23:31   #36871
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,606
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Идеологии в интересах народа и рассудка хватить для начала. Дело не в рассудке, а в том, что власть гребет против России с этим мутантным капитализмом. Все в интересах класса олигархии.
Наберитесь терпения, прочтите мои статьи на форуме: "Человеческий разум - источник многих сегодняшних проблем" и "Править должны знающие нравственно-прекрасное". Думаю, Вы должны понять суть того о чем я в них пишу.
Рассудочного склада ума люди у власти загнали своей "политикой" развитие страны - СССР, в тупик. Можно же по результатам 35 летнего нахождения им подобных по складу ума людей во власти в РФ сделать правильные выводы к каким результатам их дальнейшая деятельность по "развитию" страны может привести.
.
Shiyan на форуме   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 01:13   #36872
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 4,248
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Человечество развивается, открывая законы социального бытия, а не по теории Маркса.
Маркс на основе накопленных человечеством за период своего развития знаний (до 19 столетия) попытался определить эти законы. На сколько это ему удалось судить нам, хорошо его сочинения понимающим.

"Марксизм - феномен гигантского масштаба... Марксизм является самой грандиозной идеологией в истории человечества по содержанию, по интеллектуальному уровню и по той роли, какую он сыграл...
Марксизм имел самый высокий интеллектуальный уровень сравнительно с другими учениями того же рода, когда он стал играть заметную роль, и сохранял свое первенство более ста лет. В нем доминировал идеологический способ мышления. Но и этот способ имел различные интеллектуальные уровни. Кроме того, в нем сильнее, чем в других идеологических учениях, был представлен научный способ мышления..".
А.А.Зиновьев
.
Ну, трёп марксиста пустозвонный могли бы и не приводить. Кроме феномена гигантского обмана, здесь нет ни слова о действительном состоянии. И "бытие определяет сознание" когда - это исключает открытие нового социального бытия - по-этому по Марксу дальше стадного человечество бы(марксово) не развилось.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 01:20   #36873
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 4,248
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
В моем определении присутствуют отношения субъектов, Вы этого просто не видите.
"СОВМЕСТНОЕ обеспечение жизни КАЖДОГО члена социума."
Правила отношений в социуме, всегда отличаются от правил отношений в другом социуме. Правила отношений в социуме, не сами по себе РОДИЛИСЬ, и их СОЗДАЛИ, те самое субъекты отношений.
Анархисты ОТРИЦАЮТ власть одного человека над другим.
Они о свободе даже не говорят, они просто отрицают НАСИЛИЕ в социуме.
У ЛАСа - анархизм, это ХАОС.
У Вас у каждого СВОЕ, для Вас даже интернет пространства не существует. У Вас истина только то, что Вы сами ПОРОДИЛИ!

Вам бы не мешало ПОНЯТЬ суть определения пространства.
Его не возможно понять без понимания сути СОЗНАНИЯ субъекта.
А сознания не существует, если нет у субъекта ВОЛИ.
В этом случает и самого субъекта нет, а есть объект внешнего управления.
Кем Вы и являетесь, считая себя субъектом, и при этом, не мыслите самостоятельно, а руководствуетесь ИДЕОЛОГИЙ частного лица.
Вы плюете на то, чего понять не можете, вместо того, чтобы РАЗОБРАТЬСЯ в том чего Вы не понимаете!
Вы отсебятину то не порите, про анархизм. Отношения присутствуют, но абстрактные, такие и при Капитализме присутствуют и даже при феодализме, когда феодалы обеспечивали защитой крепостных, это только в России крепостные были именно как рабы по статусу.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 01:30   #36874
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 4,248
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Формы рассудка в разуме нет, есть только момент всеобщего как снятое представление в тождестве А=А. все.
С чем вы не соблаговолите пояснить или в прострации продолжите?
Разум - это система или нет?
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 01:52   #36875
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 4,248
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ЛАС
«Бесконечное понятие социализма

есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости), что реализуется в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), цель - историческая функция социализма снятия классов (абсолютное выравнивание) реализуется не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) в форме ОГАС и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».
Нет никакой коммунистической революции. Это просто выдумки. Да под эти выдумки пришли определённые силы пожелавшие, чтобы общественные отношения не зависли в Капиталистических сдобренных социальными некоторыми правами отношениях. Но вот пришли к власти не те, которые хотели, чтобы человеческое общество в отношениях продолжило эволюционировать, а те которые по Марксовой теории выдуманной захотели состряпать его прототип и в результате он рассыпался - потому - что это не по пути эволюции.
Путь снятия антагонистических классов предлагали и социалисты своей кооперацией. Да в малозначительном состоянии, но развиться марксизм им не дал - ведь предложил он сразу готовое общество своим ГМК, на основе коммуны социалистов раздутой до масштабов страны.
Так что о Социализме - это вы совершенно ничего не знаете, а зависли в представлениях Маркса и своих выдуманных пустозвонных грёзах без какой-либо конкретики. Для определения нужна конкретика, а не пустозвонство.

Один Китай опомнился вовремя и ушёл от системы ГМК (её в Китае нет) и стал развивать именно теорию социалистов, с примирительной политикой к капиталистической форме и направляющей ролью Компартии Китая. Ведь финальная форма, которую описывал в трёх строках Маркс, не является по своей сути коммуной и не относится соответственно к Коммунизму.

Последний раз редактировалось Агум; Сегодня в 06:23.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 05:23   #36876
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,252
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Напишите: что по настоящему сущностно важно в марксизме - составляет его живую душу..?
Без проблем, Shiyan .

Право-истина мирового духа выше всех частных , в тч государственного (Гегель)
Цель коммунистов - уничтожение ЧС (Мaркс, Энгельс).
Для чего:
- ОГАС (Афонин),
- диктaтурa пролетaриaтa (Мaркс, Ленин),
- прaвящaя Компaртия (Мaркс, Ленин),
- абсолютных бессребренников (Стaлин) .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 05:40   #36877
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,252
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
Вот именно.
И аккурат по этой причине
в СССР не было социализма.
Зато был саботаж ОГАС - базисного средства перехода ГМК-социализм .
Единую фабрику Ленина,
но без чудовищного бюрократного аппарата*.
Что , собственно , и угробил сам СССР, дабы никаких поползновений в тот клятый социализм.

-----------------
* Теорию уничтожение которого и требовал (?)_Сталин.
Только вот совбуры быстренько прибрали его самого, оплевали, оболгали и пустили всё под откос 90-х.
ЛАС
Женя, Ленин был диалектик, пересматривал позицию при изменении общественных условий. Когда это про единую фабрику, смотри ГиР когда было написано? и Когда начался НЭП, на которую Ленин несколько раз изменил свою позицию.
Цитата:
«...все общество будет одной и одной фабрикой с равенством труда и равенством оплаты» ПСС т. 33.
"Грозящая катастрофа и как с ней бороться".
А касательно смены, то таки-да:
- госмонополия ,
- культурный хозяин,
- строй цивилизованных кооператоров ,
- коммунизм руками буржуазии ...


Сталин продолжил:
продвижение к социализму ведёт к обострению классовой борьбы.
И как это в натуре - на собственной шкуре.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 06:32   #36878
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,252
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
Но кап- по-любому равнее*.
И, как учили в МГУ, социализм - расцвет всех форм собственности.
Что возможно лишь по уничтожения кап-монополии.

И что-то подло шепчет,
а не теорию ли перехода ГМК СССР** в социализм имел в виду Сталин в последних словах ?
Без чего нам смерть, что и случилась ?
-------------------
*
Вообще,
а в монопольной стадии - в особенности.
**
Преддверия, последней ступени в социализм (Ленин).
ЛАС
У Сталина многоукладность, т.к. был сталинский НЭП. И это соответствовало месту социализма в мировой истории. Сталин в отличие от Шерри знал марксизм и историческую реальность.
Лёня, социализм в мировой истории пока что - идея такая :
- мечта, легенда (Атлантида , Гиперборея , Шамбала , Китеж ...)
- утопия (Мор, Кампанелла , Сен-Симон, Оуэн, Фурье ,Чернышевский ...),
- наука (Маркс, Энгельс)

И не более того.
Ибо
в натуре социализма
не было
нигде и никогда
. И
Сталин не только осознавал лучше всех эту историческую реальность,
но , не дожив до ОГАС, и, не будучи шарлатаном,
не мог, увы, увидеть хотя бы теорию, как перейти в социализм из гос-кап-монополии СССР .

Зато теперь, стоя на плечах этого Титана, можем и обязаны мы.
https://www.kprf.org/showthread-t_33774.html
ОГАС для перехода в социализм(Афонин)

То есть, теперь уже можем становить социализм в наличном бытии (Гегель), не выдумывая для него нелепые "законы".
Помятуя о том, что социализм - строй, в котором невозможна реставрация капитализма:
- ни изнутри* (тотальное уничтожение ЧС)
- ни снаружи (глобальное **)

--------------------
* Как то произошло с СССР

** Отсюда и Марксова концепция одновременной победы ком-революции во всех развитых кап-странах .
И, стало быть, ошибочность неравномерно-Ленинской.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 06:50   #36879
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 4,248
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Без проблем, Shiyan .

Право-истина мирового духа выше всех частных , в тч государственного (Гегель)
Цель коммунистов - уничтожение ЧС (Мaркс, Энгельс).
Для чего:
- ОГАС (Афонин),
- диктaтурa пролетaриaтa (Мaркс, Ленин),
- прaвящaя Компaртия (Мaркс, Ленин),
- абсолютных бессребренников (Стaлин) .
ОГАС - не упраздняет ГМК и эксплуатацию основной части населения, это только частичное наблюдение и регулирование оборота средств производства исключающее человека. И это никак не регулирует сами отношения.
ОГАС может быть применим, для устанавливаемых равноправных отношений, для выявления искажений, а потом уже, для контроля экономики, её регулирование всё равно останется за людьми.

Диктатуры пролетариата не было и не может быть вообще никогда. То что довало возможность выбирать Советы из предлагаемых членов КП, говорит лишь о диктатуре партийной номенклатуры - руководящей власти и чиновничества из членов КП (и тоже являющейся партийной номенклатурой) - исполнительной власти.

Правящая Компартия - превратилась во всеобъемлющая управленческую партию - класс чиновничества ( можно добавить номенклатурного).
Это не правящая, полностью управляющая всем и вся.

Бессеребничество - это неуважение к своему труду и его результатам - убирается заинтересованность в получении благ за свой труд, особенно когда труд не является сильным увлечением индивидуума, а такой труд в подавляющем большинстве будет присутствовать до высшей стадии Социализма.

Победа во всех странах невозможна из-за иерархии в капиталистическом строе, которую мы наблюдаем сейчас. Возможно лишь блоковое противостояние с уменьшением капиталистического блока и потерей его доминирования.

Последний раз редактировалось Агум; Сегодня в 07:31.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 07:01   #36880
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,252
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
Диалектика - душа науки (Гегель).

В том смысле, что
Подсовывая антизаконы*
не даёт той науке выродиться в пошлую религию от выдумываемых ею же "законов".
Как то случилось с диамат-истматом классиков .

------------------

* По мере развития этих, да и вообще всех научно-рассудочных определений (Гегель) ,
Энгельса извратили РАССУДОЧНЫЕ марксисты, т.к. в рассудке не КОНКРЕТНОЕ ВСЕОБЩЕЕ, а абстракция НАИБОЛЕЕ ОБЩЕЕ.
Энгельса извратил сам Энгельс,
умертвив диалектику догмат-тройкой в законе.

А марксизм, Лёня,
если хочет быть не шарлатан-религией, но наукой, обязан быть:
а) абстрактно - рассудочным*;
б) последовательно-рассудочным, пока не упрётся в диалектику;
в) научно-рассудочным
для положительно-разумного выхода из той диалектики .

И, будучи оформлен надлежащим чином,
сиречь, абстрактно-рассудочно, - аккурат и есть то самое - КОНКРЕТНОЕ ВСЕОБЩЕЕ.

----------------------

* Единственный способ объективного мышления , равносущностный подлинной материи (Гегель)
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG