Сообщение от ЛАС коммунист

ЧЕЛОВЕК ДИТЯ РАЗУМА, РАЗУМ и РАССУДОК
Почему так трудно дается разумное определение природы? Это действительная проблема понимания. Даже Гегеля с этой внешностью бытия идеи занесло в формальное противоречие: в одной стороны так и с другой стороны ХОТЯ... и какая связь? И ГДЕ ЭТО ОБЪЯСНЕНИЕ? ЛАС. Для себя я это объяснил конкретным тождеством, но у Гегеля и Линькова пока это объяснение не встретил (все не о внешнем, а о внутреннем единстве идеи и природы). Оставлю это непонимание Гегеля и Линькова, для себя, другие коллеги видимо понимают, т.к. вопроса не возникает по этому поводу. Владимир, извини, это не пропаганда моих постов, а ответ на проблему понимания определения природы .ЧЕЛОВЕК ДИТЯ РАЗУМА https://t.me/lasnif/1455/5347

ЧЕЛОВЕК ДИТЯ РАЗУМА, РАЗУМ и РАССУДОК https://t.me/lasnif/1455/5347
mp_gratchev, 26 Август, 2025 - 21:39, ссылка
//ЛАС, 26 Август, 2025 - 21:01, ссылка

mp_gratchev,

ЛАС
Для вас нет, а для классической философии есть. Разумно мыслящие только действительные философы и их действительные последователи.
МИБ специально исследовал этот вопрос. 80%: опыт, восприятия, мнения, представления обывателей, даже до рассудочной науки не доходят (мышление законами и конечными понятиями формальной логики). Далее традиционная рассудочная наука и мизер разум. Законы науки есть противоречия, в которых ученые вылизывают противоположности т.к. они внешни, наяву, а вот ЕДИНСТВО противоположностей принимают как данность (кем данность?, верующему проще, т.к. от Бога). Единство - это внутреннее движение сущности А=не-А, рассудок познать не может, т.к. у рассудка отсутствует метод ДИАЛЕКТИКИ, И ЕГО МЕТОД ФОРМАЛЬНАЯ ЛОГИКА И ПОЗИТИВИЗМ. Познать законы, т.е. само ЕДИНСТВО противоположного - это функция ДИАЛЕКТИКИ РАЗУМА. Поэтому традиционная наука утонула в дурной бесконечности законов, до всеобщего закона не доходит. Т.к. проблема рассудочной науки не в содержании предмета, а в необходимости изменения ФОРМЫ МЫШЛЕНИЯ. А разум богом не дается, философами люди не рождаются, ими СТАНОВЯТСЯ. Для этого необходимо не просто знать, но и понимать классическую философию её историю и логику. Это самый тяжелый, продолжительный труд в истории человечества, проще написать докторскую на уровне РАССУДКА, чем и занимаются ученые. Поэтому в Интернете и ИИ разум и не ночевал. ДИАЛЕКТИКА метод разума, осознает форму абсолютного понятия, абсолютной истины.
Дважды-трижды (третью не успел защитить) доктор наук Б.Ф.Поршнев в своей фундаментальной монографии
Гегель
Аргументы. Гегель " Философия права" §10 «Дитя – человек в себе, обладает разумом только в себе»
Дитя – человек в себе, обладает разумом только в себе, есть пока что лишь возможность разума и свободы и, таким образом, свободно лишь по понятию. Таким образом, то, что есть пока что в себе, есть еще не в своей действительности. Человек, разумный в себе, должен выработать, произвести самого себя посредством выхода за свои пределы, но вместе с тем также и посредством углубления внутрь себя, дабы он стал разумным также и для себя.
У Гегеля сущность человека определяется такГегель/ Философия духа/ Субъективный дух/ Антропология/105 с.).
ЛАС
Мышление в самости только в сфере разума, за пределами разума не мышление, а лишь его явления.
В итоге, есть необходимость повторить элементарную истину.
* (Гегель/ НЛ-1998/ 35 с.).

Как выйти на диалектику? Чтобы выйти на диалектику (конкретное всеобщее) необходимо покинуть пределы особенного (конечного) предмета (природа) и покинуть пределы особенного (конечного) способа мышления (рассудка, абстракции ПО и ТО). Всеобщность содержания и формы мышления и есть Основной вопрос философии как отношение бытия и мышления.

Преградой для диалектики является формальное противоречие между рассудком и разумом.
Разум - первичен, рассудок - вторичен. Не разум (всеобщее) существует благодаря рассудку (конечное), а наоборот, рассудок существует благодаря разуму.*
ЛАС * Внешне, ЛОЖНО, кажется то, что РАССУДОК первичен. Атрибуты рассудка:
1) воспринимает внешние без внутреннего отношения субъекта и объекта; 2)Рассудок чувствами видит многообразие существующего, но многообразие без единства;
3) рассудок всегда абсолютизирует, обособляет единичное;
4) Обособление превращает единичное в конечное, т.к. за пределами другие единичные;
5) попытка рассудочной науки найти единство многого в законах выливается в дурную бесконечность законов;
6) формы рассудочного познания: опыт, наука, право, мораль, нравственность.... 7)Относительная истина - результат рассудочного познания;
8) Метод рассудка – формальная логика, основа которой закон тождества (А=А);
9) Основной недостаток формальной логики – сброс содержания, абстрагирование, обобщение как следствие закона обратного отношения объема и содержания конечного понятия.
10) Формы явления мышления в рассудке: восприятия, представления, конечные понятия;
11)…
РАЗУМ действительно первичен для рассудка, почему? Т.к. разум есть мышление с позиции всеобщего, а момент всеобщего в любом единичном есть первопричина его сохранения, т.е. первопричина его существования. ( ЛЕС, 1/ 34). Т.е. сначала всеобщее (разум), а потом все остальное, в т.ч. и рассудок. Далее можно определить разум как диалектическая противоположность рассудка, по тем же атрибутам рассудка, Что получается?
1. Разум воспринимает ВСЕОБЩЕЕ как внешнее (А=А), находит в нем внутреннее, ОСОБЕННОЕ (А= не-А). Т.е. разум видит не только реальность рассудка, но действительной предмета как единство внешнего и внутреннего.
2. Разум снимает чувства как достоверность (преграда к истине) и познает единство многообразного диалектическим мышлением в форме абсолютного понятия.
3. Разум не абсолютизирует отдельное единичное, а снимает все многообразие явлений действительности вовнутрь себя как абсолютная действительность, как энтелехия (Аристотель).
4. Разум в противоположность рассудку не есть конечное, а есть бесконечное (всеобщее) за пределами чего нет ничего, т.к. это энтелехия.
5. Разум снимает дурную бесконечность законов рассудка в истинной бесконечности, т.е. законе законов, или в форме абсолютного понятия (Цель нашего поиска: найти абсолютное понятие природы. Далее по Марксу, т.е. целостный образ предмета должен витать в сознании познающего, поэтому напоминаю этот образ: Понятие природы* есть единство материи (+механика), физики (+ химия), органики).
6. Формы разумного познания: искусство, религия, философия. Все стараются познать или познают ВСЕОБЩЕЕ.
7. Абсолютная истина - результат разумного познания, как соответствие разумного понятия своей реальности (моменту особенного), или АБСОЛЮТНАЯ ИДЕЯ.
8. Метод разума – ДИАЛЕКТИЧЕСКАЯ логика, цель и основа которой познание абсолютной истины предмета в форме абсолютного понятия как единство трех моментов: всеобщего, особенного, единичного. Где принцип «Субстанции-субъекта», принцип тождества мышления и бытия, принцип истинной бесконечности в форме круга диалектики, где начало (единичное в бытии) и конец (единичное в мышлении) совпадают, или круг логического (рассудочный момент, диалектический ИЛИ разумно-отрицательный, разумно положительный) замыкается.

9. Основное достоинство диалектической логики - сбор содержания по закону прямого отношения объема и содержания разумного понятия (ЛАС).
10. Формы сущности мышления в разуме: созерцание образа в искусстве, религиозные представления, бесконечные понятия в философии; Везде предмет один: ВСЕОБЩЕЕ.
11.

Сообщение от cherry

Точнее сказать,
в учении Гегеля о Логике Бытия , Природы, Духа и прочих (спинозовых) субстанций - вообще никаких законов.

Их выдумывают люди для людей.
А самые надутые пытаются навязать их даже рекомым субстанциям.
Хотя им сия суета - совершенно фиолетова .

Сообщение от Свой_взгляд

Да как же Вас ПОНЯТЬ, если Вы НИЧЕГО не говорите КОНКРЕТНО!?
Все Ваши ИЗРЕЧЕНИЯ, можно трактовать, как УГОДНО, и как КОМУ, на ум каждому САМО пришло!
Вы не наукой занимаетесь, а ПРОГРАММИРОВАНИЕМ идей, причем каждый это делает САМ, исходя из своего понимания Ваших слов!

Сообщение от ПАРАМОН 7

У них не солидаризм, а солидарность,это о разном. Либеральная идея солидаризма о другом. Солидарность , похожее по смыслу" общенародное управление производством и т.д" , на мой взгляд утопия , слишком широкое понятие.
Более конкретное "соборность" ,примерно это согласие в обществе и на основе достижения согласия , реформы. Слово социализм применять , вероятно не следует , слишком затасканное понятие , каждый понимает под этим что то своё.
Вот цитата по Лепехину.........Возникает вопрос: а что же тогда считать социалистическим способом производства?

Строго говоря, социалистическим можно называть только такой способ производства, при котором каждый гражданин является реальным совладельцем национальных активов НЕПОСРЕДСТВЕННО, без посредничества бюрократии и разного рода структур.

Сообщение от Shiyan

Наберитесь терпения, прочтите мои статьи на форуме: "Человеческий разум - источник многих сегодняшних проблем" и "Править должны знающие нравственно-прекрасное". Думаю, Вы должны понять суть того о чем я в них пишу.
Рассудочного склада ума люди у власти загнали своей "политикой" развитие страны - СССР, в тупик. Можно же по результатам 35 летнего нахождения им подобных по складу ума людей во власти в РФ сделать правильные выводы к каким результатам их дальнейшая деятельность по "развитию" страны может привести.
.

Сообщение от Агум

С чем вы не соблаговолите пояснить или в прострации продолжите?
Разум - это система или нет?

Сообщение от Агум

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
ЛАС
«Бесконечное понятие социализма
есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости), что реализуется в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), цель - историческая функция социализма снятия классов (абсолютное выравнивание) реализуется не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) в форме ОГАС и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».
Нет никакой коммунистической революции. Это просто выдумки. Да под эти выдумки пришли определённые силы пожелавшие, чтобы общественные отношения не зависли в Капиталистических сдобренных социальными некоторыми правами отношениях. Но вот пришли к власти не те, которые хотели, чтобы человеческое общество в отношениях продолжило эволюционировать, а те которые по Марксовой теории выдуманной захотели состряпать его прототип и в результате он рассыпался - потому - что это не по пути эволюции.
Путь снятия антагонистических классов предлагали и социалисты своей кооперацией. Да в малозначительном состоянии, но развиться марксизм им не дал - ведь предложил он сразу готовое общество своим ГМК, на основе коммуны социалистов раздутой до масштабов страны.
Так что о Социализме - это вы совершенно ничего не знаете, а зависли в представлениях Маркса и своих выдуманных пустозвонных грёзах без какой-либо конкретики. Для определения нужна конкретика, а не пустозвонство.

Один Китай опомнился вовремя и ушёл от системы ГМК (её в Китае нет) и стал развивать именно теорию социалистов, с примирительной политикой к капиталистической форме и направляющей ролью Компартии Китая. Ведь финальная форма, которую описывал в трёх строках Маркс, не является по своей сути коммуной и не относится соответственно к Коммунизму.

Сообщение от cherry

Цитата:
«...все общество будет одной и одной фабрикой с равенством труда и равенством оплаты» ПСС т. 33.
"Грозящая катастрофа и как с ней бороться"

Сообщение от cherry

У Сталина многоукладность, т.к. был сталинский НЭП. И это соответствовало месту социализма в мировой истории. Сталин в отличие от Шерри знал марксизм и историческую реальность.
Лёня, социализм в мировой истории пока что - идея такая :

Сообщение от cherry

Сообщение от ЛАС коммунист
Цитата:
cherry
Диалектика - душа науки (Гегель).

В том смысле, что
Подсовывая антизаконы*
не даёт той науке выродиться в пошлую религию от выдумываемых ею же "законов".
Как то случилось с диамат-истматом классиков .

------------------

* По мере развития этих, да и вообще всех научно-рассудочных определений (Гегель) ,
Энгельса извратили РАССУДОЧНЫЕ марксисты, т.к. в рассудке не КОНКРЕТНОЕ ВСЕОБЩЕЕ, а абстракция НАИБОЛЕЕ ОБЩЕЕ.
Энгельса извратил сам Энгельс,
умертвив диалектику догмат-тройкой в законе.