Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.08.2025, 17:26   #36971
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,532
Репутация: 251
По умолчанию

РАЗУМ В МОЗГАХ ИСКАТЬ БЕСПОЛЕЗНО,
хирурги его там не видели


Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
ЛАС, 29 Август, 2025 - 11:43, ссылка
ЛАС, 29 Август, 2025 - 11:21, ссылка

ДИАЛЕКТИКА МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОГО ПОНИМАНИЯ ИСТОРИИ
........................

Ваш вывод умозаключения необходимо привести в правильную форму:

Живое созерцание = рассудок (ЛАС)
Абстрактное мышление = рассудок (ЛАС)
Практика (наука) = рассудок (ЛАС)
......................................

Михаил Петрович, я как марксист, надеюсь, что вы поняли, что марксизм нельзя мазать одним цветом, необходимо различать, где там рассудок, а где там разум.
Shiyan;
Думаю, пора бы в философии определится с значением слова разум, исходя из современных представлений людей изучающих работу мозга человека. Связь работы мозга с нашим сознанием (разумом) для всех очевидна.

Разум - это способности человека к интуитивному мышлению на уровне чувственных образов и рассудочному мышлению на уровне абстрактных, выраженных в словесной или знаковой форме понятий, удерживаемых в памяти.

Рассудочное мышление - это мышление на уровне комбинаций с абстрактными образами и выраженными в словах, знаках понятиями, связанное с логическими процессами.
Интуитивное мышление - мышление на уровне комбинаций с конкретно ярко выраженными чувственными-образами и упрощенными понятиями, связанное с логическими процессами.

Правильно мыслить - значит обладать культурой мышления, т.е. гармонично развитыми способностями к логическому мышлению на уровне понятий и наглядно-чувственных образов.
ЛАС
У вас читый рассудок, разум иное. Философия давно определилась.
Вы обращаетесь к мозгу, но это мизер, Т. Черниговская всю жизнь занимается сознанием и ни к чему не пришла, так как застряла на мозге. Ещё Спиноза размышляя о мышлении сделал вывод: мышление ни психология, ни физиология, ни биология и т.п., по аналогии с мозгом, знать не может, т.к. это типа ДЕНЬГИ, которые ученые пытаются понять по химической формуле золота.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 29.08.2025 в 17:34.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2025, 17:45   #36972
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,641
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Я здесь вроде как о "природе разума человека", а НЕ о различии разума и рассудка, в Вашем понимании, спросил.
Ну да и то ладно.

Только я вижу Вы перехваливаете БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ правое полушарие и не дооцениваете СОЗНАТЕЛЬНУЮ логику людей.
Да и вообще, с какой стати, по Вашему, люди "логики" вдруг ЗВЕРСТВА творят? Причём тут логика? И почему это вдруг "интуиты". якобы, по Вашему, не способны творить безумства зверей?

Интуиция исходит от НЕ осознанности того, что чувствуешь. А бессознательность - это дура, которая кстати, может за интуицию и безумие посчитать.
В статье под названием "Человеческий разум - источник многих сегодняшних проблем" я использую слова разум и сознание как синонимы.

Правое полушарие не бессознательное..! Из статьи:
"Было доказано, что ДВА ПОЛУШАРИЯ МОЗГА ЧЕЛОВЕКА, обладая явной асимметрией, ОБЕСПЕЧИВАЮТ ДВЕ РАЗЛИЧНЫЕ ФОРМЫ СОЗНАНИЯ. Выяснилось, что одно полушарие иначе обрабатывает информацию, принимает решения, иначе думает чем другое полушарие. По-разному формируется эмоциональная жизнь в каждом из полушарий, и даже процесс обучения происходит неодинаково.
Исследования указали на то, что левое полушарие говорящее, скорее, аналитическое. В нём находят своё отражение процессы, лежащие в основе речи, письма, счёта, логического мышления. Своё сознание может выразить с помощью речи. Обрабатывает информацию абстрактно, отвлечённо, по мере её поступления - последовательно.
Правое полушарие - немое (как бы бессловесное). По принятому названию способа постижения мира, его можно назвать - интуитивное. Оно даёт целостную картину явлений внешнего мира, воспринимая его, прежде всего, образно - наглядно, оценивая пространственно-временные отношения. Конкретное мышление, художественное, чувственное восприятие, понимание музыки основывается на процессах, происходящих в этом полушарии. Своё сознание на понятийном уровне, с помощью речи, выразить не может. Обрабатывает информацию сразу с несколькими входами - параллельно."


Если внимательно прочитаете статью поймете, что я по достоинству оцениваю способности и правого и левого полушарий нашего мозга к мышлению нисколько не умаляя для нашей жизни их значение.

"Насколько их влияние друг на друга является соперничеством, а насколько сотрудничеством пусть определяют учёные. Ясно, что ФУНКЦИИ РАЗДЕЛЕНИЯ И ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ПОЛУШАРИЙ МОЗГА ИМЕЮТ ЖИЗНЕННО ВАЖНОЕ ЗНАЧЕНИЕ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, НО НЕ МЕНЕЕ ВАЖНОЕ ЗНАЧЕНИЕ ОНИ ИМЕЮТ И ДЛЯ ОБЩЕСТВА. ОПРЕДЕЛЯЯ ЗАКОНОМЕРНОСТИ В ОБРАЗОВАНИИ СВЯЗЕЙ, ВОЗНИКАЮЩИХ В ПРОЦЕССЕ ОБЩЕНИЯ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ, ОНИ ОКАЗЫВАЮТ БОЛЬШОЕ ВЛИЯНИЕ НА ХАРАКТЕР ИХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ, НА ФОРМИРОВАНИЕ ОБЩЕСТВЕННОГО СОЗНАНИЯ, НА ЖИЗНЬ ОБЩЕСТВА В ЦЕЛОМ.

"Зверства способны творить" люди рассудочного склада ума с слабо развитыми способностями к интуитивному (правополушарному) мышлению.

По поводу неспособности, тех кого я называю "интуитами", творить "зверства".

Главное сегодня для всех нас, глубже понять и принять как данность, сущность того объективно существующего, основополагающего свойства нашего разума - способность познавать окружающий мир живой и неживой природы с помощью сложной и быстродействующей системы восприятия, легко обходящейся без слов и без анализа, имеющей чрезвычайно длинную эволюционную историю - от начала жизни на Земле, именуемую - интуицией; позволяющей каждому в той или иной степени осознавать «внутри себя» и принимать, как настоятельное требование к исполнению, нравственный закон Канта, овладевать знанием сократовского нравственно-прекрасного, постигать таинственное чувство любви высшего, Божественного для нас порядка - любви Человека к Человеку, которое и делает нас разумными ...

Если внимательно прочитаете мою статью найдете ответы на эти и многие другие вопросы...
.
Shiyan на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2025, 18:27   #36973
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,227
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
"Зверства способны творить" люди рассудочного склада ума с слабо развитыми способностями к интуитивному (правополушарному) мышлению.
Надо же, оказывается зверства, которые творит человек, заложены у него генетически и не являются следствием социальной среды и воспитания. Так держать, партайгеноссе Шиян, осталось только выявить людей с рассудочным складом ума и их изолировать, чтобы они не портили жизнь людям, наделённым разумом. Как выявлять будешь? Энцефалограммы будешь делать?

Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2025, 18:44   #36974
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,641
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Надо же, оказывается зверства, которые творит человек, заложены у него генетически и не являются следствием социальной среды и воспитания. Так держать, партайгеноссе Шиян, осталось только выявить людей с рассудочным складом ума и их изолировать, чтобы они не портили жизнь людям, наделённым разумом. Как выявлять будешь? Энцефалограммы будешь делать?
"Каждый понимает в меру своей испорченности"...
.
Shiyan на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2025, 19:20   #36975
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,227
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
"Каждый понимает в меру своей испорченности"...
.
В 1985 году Элем Климов снял гениальный фильм «Иди и смотри», где в финале в обратную сторону крутится хроника с Гитлером, а герой Алексея Кравченко с остервенением стреляет в его изображения, и когда плёнка останавливается с портретом маленького Адольфа Кравченко бросает карабин и по его щекам текут слёзы – Гитлерами не рождаются, Гитлерами становится. Вот этим советские люди отличаются от Шиянов, Санталовых и чиреев, тем самым подтверждая основной постулат марксизма, о том, что общественное бытие определяет сознание, а не генетика.

Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2025, 20:52   #36976
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,641
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
РАЗУМ В МОЗГАХ ИСКАТЬ БЕСПОЛЕЗНО.
хирурги его там не видели


ЛАС
У вас читый рассудок, разум иное. Философия давно определилась.
Вы обращаетесь к мозгу, но это мизер, Т. Черниговская всю жизнь занимается сознанием и ни к чему не пришла, так как застряла на мозге. Ещё Спиноза размышляя о мышлении сделал вывод: мышление ни психология, ни физиология, ни биология и т.п., по аналогии с мозгом, знать не может, т.к. это типа ДЕНЬГИ, которые ученые пытаются понять по химической формуле золота.

Но, связь работы мозга с разумом я думаю Вы не будете отрицать..?

Ученые до сих пор не могут объяснить что такое электричество. Есть рабочие теории, которые объясняют. Этого достаточно для его использования. Так и с мозгом. Мы не знаем, как он связан с разумом, но есть рабочие теории, которые объясняют. А если это так, то их во благо всем нам надо использовать...


Сократ, Спиноза, Кант, Гегель и др. на базе своих личных убеждений определялись. Думаю, в наше время, опираясь на современные научные знания о мозге человека, можно - необходимо, дать чёткое и однозначное определение понятию разум.
Посмотрите, как различные словари понятие "разум" трактуют. А так же значения таких слов как: ум, рассудок, сознание, интуиция, интеллект...

К примеру:

.Философский словарь
Обратная связьКнигиО проекте
Разум
Главная / Буква «Р» / Разум — Следующий термин

Разум

РАЗУМ (Vemunft) — способность, деятельность человеческого духа, направленная не только на причинное, дискурсивное познание (как рассудок), но и на познание ценностей, на универсальную связь вещей и всех явлений и на целесообразную деятельность внутри этой связи. Стремление понять мир с помощью разума и преобразовать его в соответствии с разумом называют рационализмом; метафизическим рационализмом является вера в разум, управляющий мировыми событиями. Кант понимает под разумом «всю высшую способность познания». Наряду с чувственностью разум является другой основой нашего познания. Благодаря ему создаются систематизирующие принципы; систематизирующие идеи — идеи души, мира и Бога. Он может согласно этим принципам или судить (теоретический разум), или действовать (практический разум).

В логическом мышлении основным принципом разума является нахождение безусловного для условного познания рассудка. Вслед за понятием разума (греч. «нус»), появившимся сначала у Анаксагора и Аристотеля, стоиками было развито понятие «мирового разума», идентичного с закономерностью природы. Гегель сделал разум принципом мира: действительное (которое тождественно духу) есть существующий разум, отсюда — что разумно, то действительно и что действительно, то разумно. Гаман и Гердер выводили разум из умения услышать: он представляет собой духовный орган, с помощью которого мы воспринимаем невидимое, трансцендентное, божественное; см. также Предчувствие. Для Фихте, придерживающегося этического понимания разума, «единственной и последней конечной целью », которую может ставить перед собой разумное существо, является «единоличное господство разума». Эта вера в разум представлена уже просветителями.

Википедия:

Ра́зум (лат. ratio), ум[1] (греч. νους) — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности[2], способность мыслить всеобще, способность анализа, абстрагирования и обобщения.

Разум в философии
Фома Аквинский в Сумме теологии (Ч1, в.79, р.9) не производил различия между разумом и умом (интеллектом) в человеке, однако интеллект он все же считал сущностью Бога, тогда как разум был направлен на постижение (cognitionem) временных вещей.

Разумодна из форм сознания, самосознающий рассудок, направленный на самого себя и понятийное содержание своего знания (Кант, Гегель). Разум выражает себя в принципах, идеях и идеалах. Разум следует отличать от других форм сознания — созерцания, рассудка, самосознания и духа. Если рассудок как мыслящее сознание направлено на мир и главным своим принципом принимает непротиворечивость знания, равенство себе в мышлении, то разум как рассудок, сознающий себя, соотносит не только разное содержание между собой, но и самого себя с этим содержанием. В силу этого, разум может удерживать противоречия. Гегель считал, что только разум достигает, наконец, истинного выражения истины как конкретного, то есть включающее в своё единство противоположные характеристики.

Т. Черниговская "левый и правый мозг обеспечивают разные логики..."
https://www.kprf.org/showpost-p_1098...count_720.html
.
.

Последний раз редактировалось Shiyan; 30.08.2025 в 08:56.
Shiyan на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2025, 21:05   #36977
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,641
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
В 1985 году Элем Климов снял гениальный фильм «Иди и смотри», где в финале в обратную сторону крутится хроника с Гитлером, а герой Алексея Кравченко с остервенением стреляет в его изображения, и когда плёнка останавливается с портретом маленького Адольфа Кравченко бросает карабин и по его щекам текут слёзы – Гитлерами не рождаются, Гитлерами становится. Вот этим советские люди отличаются от ... тем самым подтверждая основной постулат марксизма, о том, что общественное бытие определяет сознание, а не генетика.
Рад за тебя, что ты это понимаешь, Suum Сuique. Еще понять бы нам всем, как научиться не ошибаться в людях, типа Гитлера, которые во власть в государстве во все времена, по причине своей интеллектуальной дурости, недуром лезут...

Последний раз редактировалось Shiyan; 29.08.2025 в 21:25.
Shiyan на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2025, 21:21   #36978
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,227
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Рад за тебя, что ты это понимаешь, Suum Сuique. Еще понять бы нам всем, как не ошибаться в людях, типа Гитлера, которые во власть в государстве во все времена, по глупости своей, недуром лезут...
Да не вопрос, ты всем измеришь мозги линейкой и отсеешь тех кого по твоему разумению являются потенциальными Гитлерами.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2025, 21:36   #36979
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,641
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Да не вопрос, ты всем измеришь мозги линейкой и отсеешь тех кого по твоему разумению являются потенциальными Гитлерами.
Ну вот..., зачем опять глупости пишешь..?

"Позвольте выразить своё недоумение по поводу представленных вами умозаключений, которые, на мой взгляд, не соответствуют критериям научной обоснованности и рациональности. В данном контексте, я полагаю, что более продуктивным подходом было бы опираться на эмпирические данные и методологически выверенные аналитические процедуры, а не прибегать к спекуляциям и неаргументированным утверждениям..."
.
Shiyan на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2025, 22:08   #36980
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,227
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
"Позвольте выразить своё недоумение по поводу представленных вами умозаключений, которые, на мой взгляд, не соответствуют критериям научной обоснованности и рациональности. В данном контексте, я полагаю, что более продуктивным подходом было бы опираться на эмпирические данные и методологически выверенные аналитические процедуры, а не прибегать к спекуляциям и неаргументированным утверждениям..."
.
Критериям твоей научной обоснованности и рациональности, а также опорам на эмпирические данные и методологически выверенным аналитическим процедурам оценка дана была ещё в 1946 году на Нюрнбергском трибунале, благодаря евгенике, которую ты здесь пропагандируешь на тот свет было отправлено несколько миллионов человек.


Пропаганда нацистской Программы Т-4: «60 тыс. рейхсмарок — вот во что этот человек, страдающий наследственной болезнью, обходится обществу при жизни. Согражданин, это и твои деньги тоже».
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 15:12. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG