Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.08.2025, 10:11   #37031
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,675
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Отвечу только на это. Так как остальное - это незнание и невежество, и просто придурковатые выпады без какого-либо изъяснения.

Людей вводили обманом в состояние бесплатно практически, как дармовая сила трудиться за светлое будущее, эйфория веры людей, была из-за недостаточного образования и понимания. Трудовые армии политических заключённых и уголовников пример того времени.
И передовые кап страны, не смотря на значительное превосходство в ресурсах СССР, всё равно не догнал и на поле боя положил из-за этого гораздо превышающее количество человеческих жизней, а в тылу просто самоотверженным практически без отдыха трудом в том числе подростков и даже меньших детей. При этом несмотря на помощь ведущих кап стран.

Эйфория прошла, когда люди начали понимать, куда их загнали и количество энтузиастов за светлое будущее уменьшилось.
Всё почти правильно , за исключением того факта , что дармовой рабочей силы , просто не бывает. Даже в колхозах и то как то колхозникам помогали выживать , не до жиру конечно , но голода 20-30 годов и 47 года, больше практически и не было.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2025, 10:32   #37032
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 4,297
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Всё почти правильно , за исключением того факта , что дармовой рабочей силы , просто не бывает. Даже в колхозах и то как то колхозникам помогали выживать , не до жиру конечно , но голода 20-30 годов и 47 года, больше практически и не было.
Просто выживание и уровень повыше и есть дармовая сила - она себя окупает - т.е. даром и ещё приносит дополнительно блага.

Последний раз редактировалось Агум; 31.08.2025 в 10:36.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2025, 11:22   #37033
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,641
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Ну вот мы и пришли к теме, а то бытие бытие.
Дело то в том, что правили в стране марксисты и ничего с нарастанием противоречий с их идеологией делать не собирались, хотя были целые институты, причём не один, которые занимались отношениями и человеком. Вот от того, что не изучалось действительное Социалистическое понимание и возникли капиталистически направленные силы. Да, у государственных структур, должна быть некоторая монополия. Но только на определённые стороны общественных отношений; и соответственно пришёл к власти тот, кто не верил в действительный Социализм и начал разрушать всё буквально, а главное иерархию построения государства. Появился тот в связи с этим разрушением, который начал орать, что нужно отделить Россию, так как она ресурсами всех кормит.
Я хочу подчеркнуть, что изначально в развале виновны именно марксисты.

Да, все правильно у Маркса с бытием... Понять надо, не владело до 80-х годов прошлого века человечество теми знаниями о человеке - о природе разума человека, которыми оно владеет сегодня..!

Марксистам, необходимо понять, развитие теории социализма (коммунизма) невозможно без современных научного уровня знаний о человеке..!
Надо взять из марксизма все самое необходимое и добавить к нему новое, связанное с человеком - то, чего нет в марксизме. Т.е. к трем классическим его составным частям добавить еще одну, четвертую часть - учение о человеке, социологию.

"...пришёл к власти тот, кто не верил в действительный Социализм" - сегодня к власти в "демократических странах" западного образца приходят люди не верящие ни в социализм, ни в капитализм, "ни в бога, ни в черта"...!

В чем причина нравственного кризиса, который охватил сегодня большую часть населения развитых стран мира..? Вопрос этот до крайности назрел и его - просто жизненно необходимо, решать надо..!

Не в средние века живем, когда попадая в подобного рода кризис, человечество выживало и находило силы восстанавливаться и эволюционно развиваться далее.
Мы же живем сегодня в атомный век с накопленным оружием массового поражения людей. Что это, как не помешательство до безумия тех "элитарных" представителей рода человеческого, которые имея финансовую власть над миром, пытаются ввергнуть его в глобального масштаба кризис. Страшно подумать, что может произойти с нами, с планетой в случаи разрешения данного кризиса с помощью применения современного оружия.

Что за люди, каким образом, с помощью какой системы, они смогли сосредоточить в своих руках власть в таких масштабах. Почему это произошло. Почему человечество допустило подобное..?!
Кто эти люди, которых, явно под "покровительством "сильных мира сего", народ выбирает президентами, канцлерами и пр. высшего уровня чиновниками с помощью, отлаженного за много лет применения, "демократического" механизма выборов политической власти..? Это что - самые сильные, мудрые, мужественные, знающие сократовское нравственно-прекрасное, подлинно народом избранные, достойные власти люди..!? Ведь получается от них, избираемых не на один срок, напрямую сегодня зависит жизнь огромного большинства людей на нашей планете.

Так в чем же истинная причина антропологического кризиса, в который человечество свалилось сегодня и как можно с минимальными потерями выбраться из него..? В чем причина нравственной, а значит интеллектуальной деградации огромной части населения планеты..?
.

Последний раз редактировалось Shiyan; 31.08.2025 в 11:28.
Shiyan на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2025, 11:25   #37034
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,227
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Отвечу только на это. Так как остальное - это незнание и невежество, и просто придурковатые выпады без какого-либо изъяснения.

Людей вводили обманом в состояние бесплатно практически, как дармовая сила трудиться за светлое будущее, эйфория веры людей, была из-за недостаточного образования и понимания. Трудовые армии политических заключённых и уголовников пример того времени.
И передовые кап страны, не смотря на значительное превосходство в ресурсах СССР, всё равно не догнал и на поле боя положил из-за этого гораздо превышающее количество человеческих жизней, а в тылу просто самоотверженным практически без отдыха трудом в том числе подростков и даже меньших детей. При этом несмотря на помощь ведущих кап стран.

Эйфория прошла, когда люди начали понимать, куда их загнали и количество энтузиастов за светлое будущее уменьшилось.
Не пиши глупости, балбес, если бы Советский Союз не догнал развитые капиталистические страны, то сегодня ты не пердел в интернете, а пас бы свиней в рейхскомиссариате "Московия" и угодливо кланялся бы новым хозяевам жизни, подобострастно шепелявя: "Jawohl, Herr Kommandant!". Что касаемо сравнения потерь в Великой Отечественной войне, то они сопоставимы с потерями Третьего Рейха и его союзников - 11,9 млн человек, остальные 15 млн. - это потери гражданского населения.

Последний раз редактировалось Suum Сuique; 31.08.2025 в 14:57.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2025, 17:21   #37035
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,532
Репутация: 251
По умолчанию

АТРИБУТЫ КАПИТАЛИЗМА (ИМПЕРИАЛИЗМА): КЛАССЫ И ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТОЖДЕСТВЕННЫЕ ПОНЯТИЯ

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Как будто США не самая богатая страна, да и Россия Наполеона разбила , и нигде там марксистами и не пахло.
ЛАС
То что Наполеон имел цель превратить Россию в колонии, так это атрибут классового общества. Что в более проявилось в исследовании империализма марксиста-коммунистов В.И. Ленина:
1. Концентрация производства и капитала, дошедшая до такой высокой ступени развития, что создала монополии, играющие решающую роль в хозяйственной жизни. Ленин подчеркнул, что свободную конкуренцию предприятий внутри стран и в отношениях между ними стали сменять монополистические союзы крупнейших капиталистов — картели, тресты, синдикаты.
2.
Слияние банкового капитала с промышленным и создание на базе этого «финансового капитала» финансовой олигархии.
3.
Вывоз капитала, в отличие от вывоза товаров, приобретает особо важное значение. Ленин объяснил, что монополии ускорили процесс накопления денежного капитала, но затрудняют его высоко прибыльное применение, возникает относительный избыток капитала. Этот избыточный капитал вывозится за границу, особенно в регионы, где обеспечена высокая прибыль.
4.
Образование международных монополистических союзов капиталистов, осуществляющих экономический раздел мира (рынки сбыта, источники сырья, сферы приложения капитала).
5.
Завершение территориального раздела мира, начало его передела. Ленин показал, что противоречия, порождаемые относительным перенакоплением капитала, достигают такой остроты, когда международные союзы монополий не в состоянии обеспечивать раздел рынков сбыта, источников сырья и сфер приложения капитала «цивилизованными» средствами. Монополии для борьбы за «место под солнцем» начинают привлекать возможности своих государств — сначала политические и дипломатические, а затем и военные. Возникают империалистические войны.

ЛАС
Парамон, узнаете на каком признаке завис Наполеон? Или у вас какое Немарксистское объяснение?


США самая богатая страна по причине международной эксплуатации в пропорции 80/20, где 40% для США из 80% присвоения мировых ресурсов всеми развитыми странами капитала. Но количеству населения пропорция обратная 20/80.
И это объяснение только в марксизме.
Нет США богаты и по Парамону и все. Б.Ф.Поршнев, открывая общеисторический закон УСКОРЕНИЯ ИСТОРИИ, объяснил, что один класс стран ускоряется в развитии за счет другого класса стран, посредством эксплуатации труда и ресурсов 80% населения Земли.
Но по Парамону весь этот грабеж есть справедливость солидаризма.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 31.08.2025 в 18:12.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2025, 17:49   #37036
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,227
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
То что Наполеон имел цель превратить Россию в колонии, так это атрибут классового общества.
Наполеон имел цель принудить Россию опять присоединиться к континентальной блокаде Англии. Надо было в школе учиться, а не собак по деревне гонять.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2025, 17:55   #37037
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,532
Репутация: 251
По умолчанию

СОБСТВЕННОСТЬ КАК АТРИБУТ ЧЕЛОВЕКА

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Пока Вы не УНИЧТОЖИТЕ отношения собственности (присвоение благ собственником и их распределение властью), как ОСНОВУ капитализма, капитализм никуда НЕ ИСЧЕЗНЕТ!
ЛАС
ВОТ И ЕЩЕ ОДИН АНАРХИСТ НАРИСОВАЛСЯ.
Собственность атрибут человека как присвоение и распределение жизненных благ (" Черкасов Г.И. "Общая теория собственности"). Уничтожая собственность, вы уничтожаете самого человека. В марксизме главное есть уничтожение ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ (социализм), как причины отчуждения, эксплуатации, насилия, войн,
фашизма, и т.п. форм антигуманизма.
Расскажите, как это вы собираетесь уничтожить собственность, поясните свой антимарксизм?
Уничтожить собственность есть уничтожение производства, уничтожение природы, в итоге уничтожение человека. Еще одна форма трансгуманизма, форма уничтоженияь всего человеческого.

Здесь много сторонников солидаризма. В.А Лепехин (школа солидарной экономики), предлагает использовать опыт ряда стран, чтобы каждый житель страны имел долю в собственности ресурсов страны. Даже по этому моменту каждый россиянин был бы самыми богатым по сравнению с народами других стран. Это предлагала КПРФ , но это против варварского разграбления России олигархами. Поэтому ЕР , выражая интересы могучей кучки , голосует так, как надо.
Но СВ продолжает, путая частную собственность с общественной * логическая ошибка широкого определения и подмены тезиса):
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Пока Вы не уничтожите отношения собственности, Вы НИКОГДА не победите фашизм. Вам что Украина не пример?
Фашизм, это одна из ФОРМ отношений собственномсти и передела имущества народа, когда БАНДИТ во власти с ума уже сходит.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 31.08.2025 в 18:13.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2025, 18:20   #37038
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,675
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Просто выживание и уровень повыше и есть дармовая сила - она себя окупает - т.е. даром и ещё приносит дополнительно блага.
Вы без одежды и инструмента попытайтесь где нибудь в дикой природе выжить ,это невозможно , сил у вас не хватит. Для того что бы выжить нужны "заемные" силы и инструмент и приспособления которые позволяют концентрировать вашу силу на режущей кромке , нож , топор , лопата.
Какое доказательство вам ещё нужно что бы убедится , что человек один слишком маломощный? Поэтому и нет у него никаких дармовых сил , на своё содержание ему лично не хватает.Это только у кабинетных мыслителей возникают идеи , что человек делает больше чем на свой прокорм ,это глупые идеи.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2025, 18:23   #37039
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,532
Репутация: 251
По умолчанию

СОЦИАЛИЗМ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ: СНЯТИЕ ПРАВОВОЙ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Монополия критерий ОБОБЩЕСТВЛЕНИЯ СРЕДСТВ ПРОТИЗВОДСТВА, необходимость социализма, критерий зрелости общества к социализму.
).
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Это в любом обществе, т.е. это логическая ошибка широкого определения.
Вы о праве членов общества - это главное в определении Социализма и не только его, но и Капитализма и Феодализма. Это главная отличительная характеристика строя.

И это логическая ошибка о представлении строя возникает только в вашей голове. По-этому вы и выплёскиваете одну только воду и не по теме.

Принадлежность Государственной организации не является обобществлением средств производства по определению, и про членов общества, как главного средства производства, я вам уже писал. Вы уничтожаете подавляющее большинство членов общества, как личности и говорите при этом, что это необходимость Социализма.
Вы вообще понимаете, что вы тут несёте про Социализм?

Вы даже не знаете, что Социализм в темпах технического развития может уступать Капитализму ведущих стран из-за свободной дармовой силы и заинтересованности в производстве у собственников(частная превращается в личную собственность) средств производства и возможность не только на комфорт себе отстёгивать, но совершенствовать и расширять свой личный капитал, за счёт такой свободной дармовой силы и опережающих за счёт её же темпов технического своего развития. Плюс обложение налогами других стран участников за счёт технического первенства и соответствующей системы обложения.
В вашей же монополии самое главное - заинтересованность - убирается.

Мы же говорим о Социализме, как о совершенствовании общественных отношений, сознания людей в таком обществе, т.е. совершенствовании самого человеческого общества.
ЛАС
1.
Право при социализме буржуазное: распределение по стоимости, по труду. Закон стоимости - основной закон капитализма. Поэтому в третьей форме социализма будет снята правовая частная собственность, как родимое пятно капитализма.
2.
Верно, в реальном социализме, а не действительном, когда социальные преимущества будут решающими.
3.
Верно, это совершенствование общественных отношений на основе совершенствования отношений собственности.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2025, 18:29   #37040
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,675
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
АТРИБУТЫ КАПИТАЛИЗМА (ИМПЕРИАЛИЗМА): КЛАССЫ И ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТОЖДЕСТВЕННЫЕ ПОНЯТИЯ


ЛАС
То что Наполеон имел цель превратить Россию в колонии, так это атрибут классового общества. Что в более проявилось в исследовании империализма марксиста-коммунистов В.И. Ленина:
1. Концентрация производства и капитала, дошедшая до такой высокой ступени развития, что создала монополии, играющие решающую роль в хозяйственной жизни. Ленин подчеркнул, что свободную конкуренцию предприятий внутри стран и в отношениях между ними стали сменять монополистические союзы крупнейших капиталистов — картели, тресты, синдикаты.
2.
Слияние банкового капитала с промышленным и создание на базе этого «финансового капитала» финансовой олигархии.
3.
Вывоз капитала, в отличие от вывоза товаров, приобретает особо важное значение. Ленин объяснил, что монополии ускорили процесс накопления денежного капитала, но затрудняют его высоко прибыльное применение, возникает относительный избыток капитала. Этот избыточный капитал вывозится за границу, особенно в регионы, где обеспечена высокая прибыль.
4.
Образование международных монополистических союзов капиталистов, осуществляющих экономический раздел мира (рынки сбыта, источники сырья, сферы приложения капитала).
5.
Завершение территориального раздела мира, начало его передела. Ленин показал, что противоречия, порождаемые относительным перенакоплением капитала, достигают такой остроты, когда международные союзы монополий не в состоянии обеспечивать раздел рынков сбыта, источников сырья и сфер приложения капитала «цивилизованными» средствами. Монополии для борьбы за «место под солнцем» начинают привлекать возможности своих государств — сначала политические и дипломатические, а затем и военные. Возникают империалистические войны.

ЛАС
Парамон, узнаете на каком признаке завис Наполеон? Или у вас какое Немарксистское объяснение?


США самая богатая страна по причине международной эксплуатации в пропорции 80/20, где 40% для США из 80% присвоения мировых ресурсов всеми развитыми странами капитала. Но количеству населения пропорция обратная 20/80.
И это объяснение только в марксизме.
Нет США богаты и по Парамону и все. Б.Ф.Поршнев, открывая общеисторический закон УСКОРЕНИЯ ИСТОРИИ, объяснил, что один класс стран ускоряется в развитии за счет другого класса стран, посредством эксплуатации труда и ресурсов 80% населения Земли.
Но по Парамону весь этот грабеж есть справедливость солидаризма.
Марксизм вообще ничего объяснить не в состоянии. Все страны ,без исключения, богатеют со временем , неужели они все грабят весь мир??Как у вас это по марксизму получается , грабят друг друга и богатеют , да уж мыслители.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 15:10. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG