Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.09.2025, 19:13   #37501
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,730
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
«Следовательно, вопрос состоит не в том, откуда происходит прибавочная стоимость, а в том, откуда берутся деньги, в которые превращается прибавочная стоимость». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 370)
«Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством выбрасывается золото (и серебро), которое должно превратиться в товары». К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 387)
«Превращение прибавочной стоимости в деньги совершается не посредством обратного притока 500 ф. ст.: ведь капиталисты подразделения I, кроме 1 000 ф. ст. в виде товара Iv, в конце обмена под № 4 бросили в обращение 500 ф. ст. деньгами, причём, как нам уже известно, эти деньги представляют собой добавочные деньги, а не выручку от проданного товара». К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г. стр. 474
То есть надо искать выпускаемые, у Маркса - добавочные) деньги.
Если это так , то какая тут революция и какое присвоение на производстве денег (прибавочной стоимости). Когда производили товар , золото ещё не произвели . А что там бывает после к эксплуатации отношения не имеет.
Как мне кажется Маркс понимал , что прибавочной стоимости не существует , но её наличие ему было необходимо , иначе и эксплуатация , да и весь марксизм летит на помойку. Поэтому он в разных томах мутил так , что даже все высказывания собрать в одну страницу , крайне тяжело , вероятно была у него надежда , что никто копать глубоко не будет, а сторонники , как он их называл глупые ослы которые верят на слово , и так будут довольны.

Последний раз редактировалось ПАРАМОН 7; 12.09.2025 в 20:01.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2025, 21:05   #37502
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Оппоненты АНТИМАРКСИЗМА.
Прежде чем мочить марксизм дайте его НАУЧНОЕ определение и понятие?
и С ЧЕМ ВЫ В ЭТОМ ПОНЯТИИ НЕ СОГЛАСНЫ?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2025, 03:46   #37503
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 4,359
Репутация: 397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Оппоненты АНТИМАРКСИЗМА.
Прежде чем мочить марксизм дайте его НАУЧНОЕ определение и понятие?
и С ЧЕМ ВЫ В ЭТОМ ПОНЯТИИ НЕ СОГЛАСНЫ?
Какая наука?

Маркс в своей теории стоимости и прибавочной стоимости приписал через рабочее время, что вся стоимость продуктов производства принадлежит работникам, а капиталист из принадлежащей заранее работникам стоимости возвращает им только часть на воспроизводство рабочей силы, а остальную часть принадлежащей заранее работникам стоимости, капиталист присваивает себе и назвал он это, так как заранее обмена определил - прибавочной стоимостью.

Он эксплуатацию работников, когда стоимость продукции принадлежит полностью капиталисту и потом она уже распределяется, подменил просто мошенничеством капиталиста, с принадлежностью всей стоимости заранее по времени работы, работникам, получаемой при этом только части на воспроизводство и остальной присваиваемой части капиталистом себе.

Нет в вашем марксизме эксплуатации, а есть только мошенничество, по-этому и эксплуатация у вас и у Маркса переходит в новый строй отношений, а только распределение меняется с масштабных мошенников на менее масштабных потенциальных в последствии воров или просто воров.

Потому, что марксизм весь является ложью, а не наукой, он и развалился после попытки создания.

Последний раз редактировалось Агум; 13.09.2025 в 03:57.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2025, 05:09   #37504
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Цитата:
ЛАС коммунист
Оппоненты АНТИМАРКСИЗМА.
Прежде чем мочить марксизм дайте его НАУЧНОЕ определение и понятие?
и С ЧЕМ ВЫ В ЭТОМ ПОНЯТИИ НЕ СОГЛАСНЫ?
Какая наука?
У Вас,
Агум - никакой,
опричь таких убогих побрехенек.
Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Маркс в своей теории стоимости и прибавочной стоимости приписал через рабочее время, что вся стоимость продуктов производства принадлежит работникам, а капиталист из принадлежащей заранее работникам стоимости возвращает им только часть на воспроизводство рабочей силы, а остальную часть принадлежащей заранее работникам стоимости, капиталист присваивает себе и назвал он это, так как заранее обмена определил - прибавочной стоимостью.

Он эксплуатацию работников, когда стоимость продукции принадлежит полностью капиталисту и потом она уже распределяется, подменил просто мошенничеством капиталиста, с принадлежностью всей стоимости заранее по времени работы, работникам, получаемой при этом только части на воспроизводство и остальной присваиваемой части капиталистом себе.

Нет в вашем марксизме эксплуатации, а есть только мошенничество, по-этому и эксплуатация у вас и у Маркса переходит в новый строй отношений, а только распределение меняется с масштабных мошенников на менее масштабных потенциальных в последствии воров или просто воров.
Потому, что марксизм весь является ложью, а не наукой, он и развалился после попытки создания
.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2025, 05:48   #37505
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
«Следовательно, вопрос состоит не в том, откуда происходит прибавочная стоимость, а в том, откуда берутся деньги, в которые превращается прибавочная стоимость». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 370)
«Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством выбрасывается золото (и серебро), которое должно превратиться в товары». К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 387)
«Превращение прибавочной стоимости в деньги совершается не посредством обратного притока 500 ф. ст.: ведь капиталисты подразделения I, кроме 1 000 ф. ст. в виде товара Iv, в конце обмена под № 4 бросили в обращение 500 ф. ст. деньгами, причём, как нам уже известно, эти деньги представляют собой добавочныеденьги , а не выручку от проданного товара». К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г. стр. 474
Во-во -
добавочные
.

А не выпускаемые В Ваших побрехеньках.

Потому как
в том же томе Маркс разъясняет :
- такие деньги, кои уже есть, но буржуазы не пустили в оборот.
(например, - в сокровищницах)
Более того , им меньше всего нуженВаш, Волобуев, фармазон Из-за инфляционной обесценки капиталов.

Но даже не это основное. Там же
Маркс подробно расписывает, как с помощью разделения, так сказать, кап-труда,
класс буржуев присваивает прибыль без Ваших, Волобуев,
невежественных (глуповатых?) выдумок
.

И кого хотите одурачить
эдаким примитив-шулерством :
Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
То есть надо искать
выпускаемые
, у Маркса - добавочные ) деньги.
Научитесь, короче , карты передёргивать .
За такое в приличных домах
- канделябрами,
паньмашь.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 13.09.2025 в 06:18.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2025, 07:21   #37506
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Оппоненты АНТИМАРКСИЗМА.
Прежде чем мочить марксизм дайте его НАУЧНОЕ определение и понятие?
и С ЧЕМ ВЫ В ЭТОМ ПОНЯТИИ НЕ СОГЛАСНЫ?
В качестве
диалектического оппонента.

а) Классический марксизм - теория
Е) прибавочной стоимости,
В) ЧС вообще,
О) денег - в особенности.

И для Предыстории
учение Маркса всесильно, потому что верно
(Ленини)

Но.

б) Но не для перехода в социализм **: без теории нам смерть. (Сталин).
Что и случилась в конце прошлого века.

в) Современный марксизм** продолжение его становления :
В) на базе Гегелева учения вообще,
О) его логической методы - в особенности и с
Е) осмыслением причин провала по б) .


---------------
* Начало 10-х
"Манифест марксистов России" ,
https://www.kprf.org/showthread-t_33000.html
https://**************/forum/index.php?topic=2707.0 03 Февраль 2011,. 03.02.2011

Труды Белла, МИБа, ЛАСа, Афонина, ... на первой "Коммунике" (Руди )

** То есть ,
в Историю по Марксу.
Из-за подмены диалектики догмат-диамат и прочими "законами".
Какова традиция не изжита и по сей день.
В подтверждение Гегелева :
история учит, что ничему не учит
.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2025, 07:25   #37507
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,730
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Оппоненты АНТИМАРКСИЗМА.
Прежде чем мочить марксизм дайте его НАУЧНОЕ определение и понятие?
и С ЧЕМ ВЫ В ЭТОМ ПОНЯТИИ НЕ СОГЛАСНЫ?
Какое тут научное определение? Маркс предположил , что буржуй богатеет за счёт того, что на производстве работает много народа а всю выгоду имеет один человек , владелец этого производства.
Ну в этом определении как бы нет ничего плохого, но Маркс сознательно убрал из рассмотрения самый главный факт , а он заключается в том , что производство создал один человек и это владелец этого производства.
Срок окупаемости т.е возврат затраченных денег этому владельцу , в то время составлял вероятно лет этак 25. И что имеем в итоге , и владелец производства и наёмные работники , минимум 25 лет как то жили на вложенные деньги этого самого владельца. Владелец конечно имел зарплату раза в 2-5 превышающую зарплату простого работника , но это и есть оклад управляющего -директора производства . Никто в мире не видел в этом никакого криминала , только Маркс , наврав со своей прибавочной стоимостью внёс раздрай среди людей и дал "теоретическое" обоснование разной политической и уголовной сволочи . Теперь разная уголовщина могла грабить . насиловать и убивать богатых людей , не потому что уголовники обыкновенные бандиты , а потому что они за справедливость и вообще борцы за народное счастье . Ну примерно так.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2025, 08:12   #37508
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
капиталисты сейчас(как и всегда) [B]оплачивают 100% энергии их наёмных работников, которую те расходуют, причём энергии, необходимой для воспроизводства работников в поколениях, иначе бы наёмные работники протянули бы ноги и не смогли бы произвести себе смену в виде детишека воспроизводство следующих поколений наёмных работников.................., но и питание, образование, лечение, воспитание детей. И всё это требует затрат. И не шедевр это, а "горькая" необходимость, иначе следующее поколение капиталистов не найдёт себе наёмных работников.
Всё верно,
буржуин , ПАРАМОН 7,
оплачивает 100% цены раб-силы ради
выколотая из неё прибавочной стоимости (Маркс),
Во времена Маркса - порядка 10-30% той цены.
Таков был тогда навар шкуродёров, ПАРАМОН 7 .

Зато теперь - % до 10...30...100 000 .

Не зря же тутошные пошляки , ПАРАМОН 7 , так озлобленно крысятся на того ехидного еврея.
Кой не только показал способ бытия сих шкуродёров, ПАРАМОН 7,
но и способ ликвидации этого непотребства:
- уничтожение ЧС,
- ТДО,
- тотальной продажности .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2025, 08:23   #37509
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Цитата:
ПАРАМОН 7
И ещё в одной книжке марксистской , все жёны пролетариев проститутки , и поэтому задача коммунистов сделать эту скрытую проституцию открытой официальной. Весело с вами , веселей чем в цирке.
И всё-таки об этом чуть подробней.
В этой марксистской книжке на самом деле говорится, что капитализм превращает всё в товар, даже человеческие отношения превращает в отношения купли-продажи. С ликвидацией частной собственности и товарных отношений исчезнет и проституция(как одна из разновидностей отношений купли-продажи). Вот о чём говорится в этой книжке.
Не мечите м г ,
бисер перед ... , виноват
такими , у кого в одном месте такое-эдакое

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Читал когда то... , но больше всего мне понравилась Камасутра
Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
. ЛГБТ ...
потому как
Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Бабы самки .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2025, 08:26   #37510
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,730
Репутация: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Всё верно,
буржуин , ПАРАМОН 7,
оплачивает 100% цены раб-силы ради
выколотая из неё прибавочной стоимости (Маркс),
Во времена Маркса - порядка 10-30% той цены.
Таков был тогда навар шкуродёров, ПАРАМОН 7 .

Зато теперь - % до 10...30...100 000 .

Не зря же тутошные пошляки , ПАРАМОН 7 , так озлобленно крысятся на того ехидного еврея.
Кой не только показал способ бытия сих шкуродёров, ПАРАМОН 7,
но и способ ликвидации этого непотребства:
- уничтожение ЧС,
- ТДО,
- тотальной продажности .
Разуй глаза ,это не мой текст и прекращай клеветать на людей , маразм маразмом , но совесть должна быть , хотя у тебя её нет , однако.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 15:02. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG