Свой_взгляд

Я
Анализ текста?
Определение социализма. Л.А. Санталов.
«Бесконечное понятие социализма есть процесс коммунистической революции, в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма). Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».
Алиса
Определение социализма, предложенное Л. А. Санталовым, представляет собой сложную философскую концепцию, которая связывает социализм с процессом коммунистической революции и её глобальным характером. Это определение отражает диалектический подход к пониманию социализма как динамического, а не статичного явления.
Анализ текста.
Структура определения.
Санталов использует термин «бесконечное понятие», что указывает на глубину и многогранность понятия социализма, его незавершённость и открытость для дальнейшего развития. Определение состоит из двух ключевых частей:
Национальный уровень — социализм рассматривается как процесс коммунистической революции, который проявляется в «тотальности особенных форм» на национальном уровне. Это подразумевает снятие (преодоление) экономической, правовой и профессиональной частной собственности.
Мировой уровень — революция представлена как процесс, охватывающий «тотальность трёх особенных очередей» в странах с разным уровнем развития капитализма (средним, нижним и высшим). Это предполагает дифференцированный подход к революционным изменениям в зависимости от уровня экономического развития государств.
Ключевая идея.
Социализм не сводится к статичному состоянию общества, а представляет собой процесс трансформации. Его цель — преодоление противоречий, присущих «предыстории» (капиталистическому и предшествующим общественно-экономическим формациям).
Результат реализации социализма.
Гуманизм, или общество подлинной свободы человека. Это противопоставляется «осознанной необходимости», что подразумевает отказ от принудительных, внешне навязанных форм организации жизни. В гуманистическом обществе человек становится субъектом, а не объектом социальных процессов, так как сняты все существенные противоречия, сковывавшие его развитие.
Контекст марксистской традиции.
Санталов развивает идеи, близкие к марксистской диалектике, где социализм рассматривается как переходная фаза к коммунизму. В марксистской традиции социализм — это первая фаза коммунистической формации, в которой происходит преодоление классовых противоречий и эксплуатация человека человеком. Однако Санталов акцентирует внимание на глобальности и многоуровневости этого процесса, что добавляет новый аспект к классическому пониманию.
Понятие «снятие» (диалектическое снятие) в марксизме означает не уничтожение, а преодоление противоречий через их синтез и переход на новый уровень. В контексте социализма это означает не просто ликвидацию частной собственности, а её трансформацию в формы, соответствующие новым общественным отношениям.
Особенности подхода Санталова
Акцент на тотальности и особенностях. Санталов подчёркивает, что социализм должен учитывать специфику разных стран и уровней их развития, что отличает его подход от более универсальных марксистских схем.
Связь с гуманизмом. Конечная цель социализма — создание общества, где реализуется подлинная свобода человека, что сближает эту концепцию с идеями гуманистического социализма (например, Эриха Фромма).
Динамический характер. Социализм представлен не как конечная цель, а как процесс, что отражает диалектический метод мышления.
Критические замечания
Абстрактность. Определение может показаться слишком философски нагруженным и далёким от конкретных социально-экономических механизмов.
Неясность в реализации. Не уточняется, как именно происходит «снятие» частной собственности и какие конкретные институты или механизмы обеспечивают этот процесс.
Сложность интерпретации. Термины «тотальность», «особенные формы», «три особенных очереди» требуют дополнительного разъяснения, чтобы избежать разночтений.
Таким образом, определение Л. А. Санталова представляет социализм как сложный, многоуровневый процесс трансформации общества, направленный на преодоление противоречий прошлого и создание гуманистического будущего. Оно сочетает в себе марксистские корни с акцентом на диалектике и глобальности социальных изменений.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ЛАС коммунист

И что есть философия классиков марксизма?

Свой_взгляд

Я
Какие признаки являются общими, при рассмотрении ОЭФ. Таких как, рабовладельческий строй, феодализм, капитализм, социализм (СССР).
Алиса
Общественно-экономические формации (ОЭФ), такие как рабовладельческий строй, феодализм, капитализм и социализм (в том числе в модели СССР), имеют ряд общих признаков, которые характеризуют их как системы организации общества, производства и социальных отношений. Эти признаки связаны с базовыми элементами социально-экономической структуры.
Общие признаки ОЭФ
Классовое деление общества. Во всех формациях общество разделено на социальные группы с разными правами, обязанностями и доступом к ресурсам. Например:
Рабовладельческий строй: рабовладельцы и рабы.
Феодализм: феодалы (землевладельцы) и зависимые крестьяне.
Капитализм: буржуазия (владельцы средств производства) и пролетариат (наёмные рабочие).
Социализм (СССР): официально декларировалось устранение классового неравенства, но на практике сохранялось разделение на управленческий аппарат (номенклатуру) и остальных граждан.
Определённая форма собственности на средства производства. Каждая формация характеризуется особым способом присвоения ресурсов и орудий труда:
Рабовладельческий строй: частная собственность рабовладельцев на средства производства и самих рабов.
Феодализм: расщепление собственности на землю между верховным собственником (феодалом) и пользователем (крестьянином), который имел ограниченные права.
Капитализм: преобладание частной собственности на средства производства.
Социализм (СССР): государственная или коллективная собственность на средства производства, официально провозглашалась «общенародная» собственность, хотя на практике контроль оставался в руках государства.
Способ производства и эксплуатации труда. В каждой формации существует специфический механизм извлечения прибавочного продукта:
Рабовладельческий строй: внеэкономическое принуждение рабов, полное отчуждение продукта труда в пользу рабовладельца.
Феодализм: внеэкономическая зависимость крестьянина от феодала, выплата оброка или отработка барщины.
Капитализм: наёмный труд, работник продаёт свою рабочую силу, получая заработную плату, а прибыль присваивается владельцем средств производства.
Социализм (СССР): официальное декларирование отсутствия эксплуатации, но на практике сохранялась система распределения ресурсов и контроля, которая могла приводить к неравенству.
Политическая организация общества. Каждая формация имеет характерные черты государственного устройства и управления:
Рабовладельческий строй: часто деспотическая форма правления (например, в древневосточных государствах) или другие формы (монархия, аристократия, демократия в Афинах).
Феодализм: феодальная раздробленность, слабость центральной власти, вассальные отношения.
Капитализм: обычно демократические институты в развитых странах, но с доминированием интересов буржуазии.
Социализм (СССР): однопартийная система, диктатура пролетариата (в теории), фактически — авторитарный режим с доминированием КПСС.
Система распределения ресурсов и благ. В каждой формации существует определённый механизм распределения продуктов труда:
Рабовладельческий строй: рабы получают лишь минимум для поддержания жизни, весь продукт присваивается рабовладельцем.
Феодализм: крестьянин отдаёт часть продукта феодалу, остальное оставляет себе.
Капитализм: распределение через рынок, где цены формируются спросом и предложением; неравенство в доступе к благам.
Социализм (СССР): плановое распределение, декларировалось равенство, но на практике сохранялось неравенство, особенно в доступе к ресурсам для номенклатуры.
Идеологическая основа. Каждая формация опирается на определённую систему взглядов, оправдывающую существующий порядок:
Рабовладельческий строй: идея естественного неравенства людей.
Феодализм: религиозное обоснование власти, феодальные обычаи.
Капитализм: идеи индивидуальной свободы, права собственности, рыночной конкуренции.
Социализм (СССР): марксистско-ленинская идеология, идея построения бесклассового общества, равенства и социальной справедливости.
Эти признаки отражают ключевые аспекты социально-экономической организации общества в разных формациях, хотя их конкретное проявление и степень выраженности могут различаться в зависимости от исторического контекста и региональных особенностей.

Фывод:
Социализм, это не отдельная ОЭФ, а ОСНОВА обеспечения жизни социума. Это СОДЕРЖАНИЕ любой ОЭФ.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Я
Какие признаки являются общими, при рассмотрении ОЭФ. Таких как, рабовладельческий строй, феодализм, капитализм, социализм (СССР).
Алиса
Общественно-экономические формации (ОЭФ), такие как рабовладельческий строй, феодализм, капитализм и социализм (в том числе в модели СССР), имеют ряд общих признаков, которые характеризуют их как системы организации общества, производства и социальных отношений. Эти признаки связаны с базовыми элементами социально-экономической структуры.
Общие признаки ОЭФ.
Классовое деление общества.
Во всех формациях общество разделено на социальные группы с разными правами, обязанностями и доступом к ресурсам. Например:
Рабовладельческий строй: рабовладельцы и рабы.
Феодализм: феодалы (землевладельцы) и зависимые крестьяне.
Капитализм: буржуазия (владельцы средств производства) и пролетариат (наёмные рабочие).
Социализм (СССР): официально декларировалось устранение классового неравенства, но на практике сохранялось разделение на управленческий аппарат (номенклатуру) и остальных граждан.
Определённая форма собственности на средства производства.
Каждая формация характеризуется особым способом присвоения ресурсов и орудий труда:
Рабовладельческий строй: частная собственность рабовладельцев на средства производства и самих рабов.
Феодализм: расщепление собственности на землю между верховным собственником (феодалом) и пользователем (крестьянином), который имел ограниченные права.
Капитализм: преобладание частной собственности на средства производства.
Социализм (СССР): государственная или коллективная собственность на средства производства, официально провозглашалась «общенародная» собственность, хотя на практике контроль оставался в руках государства.
Способ производства и эксплуатации труда.
В каждой формации существует специфический механизм извлечения прибавочного продукта:
Рабовладельческий строй: внеэкономическое принуждение рабов, полное отчуждение продукта труда в пользу рабовладельца.
Феодализм: внеэкономическая зависимость крестьянина от феодала, выплата оброка или отработка барщины.
Капитализм: наёмный труд, работник продаёт свою рабочую силу, получая заработную плату, а прибыль присваивается владельцем средств производства.
Социализм (СССР): официальное декларирование отсутствия эксплуатации, но на практике сохранялась система распределения ресурсов и контроля, которая могла приводить к неравенству.
Политическая организация общества.
Каждая формация имеет характерные черты государственного устройства и управления:
Рабовладельческий строй: часто деспотическая форма правления (например, в древневосточных государствах) или другие формы (монархия, аристократия, демократия в Афинах).
Феодализм: феодальная раздробленность, слабость центральной власти, вассальные отношения.
Капитализм: обычно демократические институты в развитых странах, но с доминированием интересов буржуазии.
Социализм (СССР): однопартийная система, диктатура пролетариата (в теории), фактически — авторитарный режим с доминированием КПСС.
Система распределения ресурсов и благ.
В каждой формации существует определённый механизм распределения продуктов труда:
Рабовладельческий строй: рабы получают лишь минимум для поддержания жизни, весь продукт присваивается рабовладельцем.
Феодализм: крестьянин отдаёт часть продукта феодалу, остальное оставляет себе.
Капитализм: распределение через рынок, где цены формируются спросом и предложением; неравенство в доступе к благам.
Социализм (СССР): плановое распределение, декларировалось равенство, но на практике сохранялось неравенство, особенно в доступе к ресурсам для номенклатуры.
Идеологическая основа.
Каждая формация опирается на определённую систему взглядов, оправдывающую существующий порядок:
Рабовладельческий строй: идея естественного неравенства людей.
Феодализм: религиозное обоснование власти, феодальные обычаи.
Капитализм: идеи индивидуальной свободы, права собственности, рыночной конкуренции.
Социализм (СССР): марксистско-ленинская идеология, идея построения бесклассового общества, равенства и социальной справедливости.
Эти признаки отражают ключевые аспекты социально-экономической организации общества в разных формациях, хотя их конкретное проявление и степень выраженности могут различаться в зависимости от исторического контекста и региональных особенностей.

Вывод:
Социализм, это не отдельная ОЭФ, а ОСНОВА обеспечения жизни социума. Это СОДЕРЖАНИЕ любой ОЭФ.
Социализм, это социальное (совместное) обеспечение жизни каждого члена социума!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ЛАС коммунист

Все терпимо (т.к. Алиса не знает диалектики и её категорий), кроме толкования бесконечного понятия, которое является законченным, в отличии от дурной бесконечности рассудка.

ЛАС коммунист

ПОНЯТИЕ СОЦИАЛИЗМА: СУЩНОСТЬ СОЦИАЛИЗМА
https://www.kprf.org/showpost-p_1110...unt_42326.html



А что Алиса скажет про сущностное определение?
ЛАС - сущность социализма

=========================

А что Алиса скажет про сущностное определение?
ЛАС - сущность социализма

Алиса

Оценка:


Здесь указан ВСЕОБЩИЙ момент, наиболее полно выражена сущность как ОСОБЕННЫЙ момент (переходность и неполнота, социалистическая норма, историческая функция), но без раскрытия конкретных форм.
ЛАС
Алиса и Интернет знает рассудочное ОБЩЕЕ, знание и понимание ВСЕОБЩЕГО дает только классическая философия, что в у Алисы (ИИ) и Интернета отсутствует.


Содержимое ответа
Приведённый текст затрагивает диалектику перехода между общественно‑экономическими формациями (капитализм ↔ социализм) через призму единства противоположностей и переходности. Ниже — структурированный разбор ключевых тезисов и их философско‑исторического контекста.

ЛАС
Переход не между капитализмом и социализмом , а между капитализмом и коммунизмом, точнее: между классовой формацией (рабовладением, феодализмом, капитализмом) и бесклассовым обществом -коммунизмом.

Основные тезисы и их интерпретация
Единство противоположностей капитализма и коммунизма (социалистическая норма) – Подчёркивается, что капитализм и социализм не просто антагонисты, а взаимодополняющие моменты единого исторического процесса.
ЛАС
У Алисы
не складывается понимание социализма как переходного общества, где моментами являются как капитализм , так и коммунизм. Пропорция классовости и бесклассовости и есть социалистическая норма, т.е. снятие классовости и становления бесклассовости.

Алиса
– «Социалистическая норма» здесь — не статичный идеал, а динамический принцип, задающий вектор развития: она одновременно ограничивает капитализм и подготавливает почву для бесклассового общества. – Диалектика: противоположности не отменяют друг друга, а взаимно проникают, формируя новую целостность.
ЛАС
Лучше, бесклассовость - содержание коммунизма. Только диалектика другая. Верно , новая целостность есть реализация сущности социализма, с результатом становления коммунизма, где момента капитализма становится меньше капитализм снимается, и момента коммунизма становится больше, он расширяется в ширину и глубь.

Алиса
Переходность как источник неполноты формаций – Каждая переходная стадия несёт внутренние противоречия: – Социализм ещё не «чистый»: при советской модели сохранялись элементы капиталистического базиса (например, остаточная частная инициатива, бюрократизация, неравномерность развития).
ЛАС
Коммунизм еще не "чистый", а социализм, как переходное общество, всегда "чистый", от своего начала (после октября 1917г. после политической и социалистической революции, со времени принятия первых декретов Советской власти), до своего конца (снятие профессиональной частной собственности), или появления бесклассового общества- коммунизма. Там образом, Алиса (ИИ) не понимает сущность социализма, что означает переходность.

Алиса
– Капитализм утрачивает «классические» черты (свободная конкуренция → монополии), но ещё не сменяется социализмом.
ЛАС
С конкуренцией верно, с монополией ошибка. Форма организации как монополия сохраняется. Марксизм пока не нашел замену этой категории. Коммунизм есть одна монополия в масштабе всего мира.

– «Закон мимолётности» (вероятно, отсылка к марксистской идее ускоряющейся смены формаций) объясняет, почему переходные состояния недолговечны: они разрушают собственные основания.
ЛАС
Мимолетные звенья в истории (территориальная община, капитализм, сам коммунизм) возникают как результат ускорения, набирают максимальное ускорение развития, сокращают свое время существования в 3-4 раза , по сравнению с предыдущими формами. Благодаря внутреннему противоречию переводят дальнейшее развития в принципиально иную форму.
Община переводит бесклассовое развитие в классовое.
Капитализм: классовое в бесклассовое.
Коммунизм : прекращает традиционную историю и в космическую форму существования человечества.

Алиса

Переходность и неполнота как сущность социализма – Социализм определяется не как «готовое» общество, а как процесс снятия классов — историческая функция, требующая времени. – «Симметрия истории» подразумевает, что преодоление классового неравенства (абсолютное выравнивание) — это обратный процесс по отношению к возникновению классов (иерархия). – Неполнота социализма — не слабость, а необходимое условие его становления: он должен «вырасти» из противоречий капитализма, а не возникнуть мгновенно.
ЛАС
Не становление социализма, а социализм как процесс становления коммунизма.
Временные рамки переходного периода – Аналогия с антисоциализмом (переход от первобытности к классовому обществу) показывает, что длительность перехода зависит от: – сложности снимаемых противоречий, – темпов технологического и культурного развития, – интенсивности классовой борьбы. – Указание на «менее 1000 лет» с учётом ускорения истории отражает марксистский тезис: чем ближе к современности, тем быстрее меняются формации (из‑за накопления знаний и глобализации).
ЛАС
Социализм как переходный период имеет две аналогии по закону симметрии.
Переходный период в узком смысле, или переходный период по явлению. Здесь аналогия переход от бесклассовости (первобытности) к классовой формации. А в социализме обратный процесс: переход от классовости к бесклассовости, что по аналогии (по закону симметрии) есть 1000 лет + ускорение, т.е. менее 1000 лет ( приблизительно 300 лет).
Переходный период в широком смысле Это снятие экономической частной собственности (капитализм - 0,5 тыс. лет; снятие правовой частной собственности- 1 000 лет: снятие профессиональной ЧС- 5-6 тыс. лет - рабовладение (?)) + ускорение / 3. Эта длительность несколько тыс. лет даже с учетом ускорения (5,5 +1 + 05= 7 / 3 = 2, 3 тыс. лет) и объясняет мировой масштаб социализма. Широкий смысл переходного периода не отражен в понятии социализма, чтобы совсем не отпугнуть обывателя. У обывателя отсутствует даже образ истории в целом, от начала и до конца, а тут еще её момент - социализм.

Алиса
Оценка и выводы
Сильные стороны текста:
Акцент на диалектической природе социализма: он не утопия, а исторически обусловленный этап.
Понимание переходности как сущностной черты, а не временного дефекта.
Связь с идеей «снятия классов» как конечной цели, что соответствует марксистской логике.
ЛАС
Идея социализма не "снятие классов", а соответствие разумного понятия социализма его реальности , т..е. тотальности( полноте) всех особенных форм социализма ( на национальном уровне - четыре формы и на мировом уровне - три очереди коммунистической революции , в зависимости от уровня развития трех групп стран)

Алиса
Ограничения:
Отсутствие конкретики о механизмах перехода (например, роль государства, экономики, культуры).
Неясность термина «закон мимолётности» — требуется уточнение источника.
Упрощение временных рамок: «менее 1000 лет» — это гипотеза, а не доказанный факт.
Итог: текст верно фиксирует сущностные противоречия социализма как переходной формации, но для полноты анализа необходимо дополнить его:
конкретными историческими примерами,
теорией «государства переходного типа»,
обсуждением роли научно‑технического прогресса в ускорении перехода.

ЛАС
Закон мимолетности есть следствие закона ускорения истории, что многократно доказано и вошло во все учебники социологии Кравченко) и философии истории.
То что пишет здесь в ограничениях Алиса соответствует изложение теории социализма, а не разумного понятия, что основано на законе симметрии истории (новое).

Свой_взгляд

Мое мировоззрение позволяет мне увидеть - единичное, особенное, и всеобщее, и имею возможность использования ИИ.
Я вижу мир, как ЕДИНОЕ целое! В котором настоящее результат прошлого, а будущее обязательно будет содержать настоящее. Мир не меняется, меняется ЧЕЛОВЕК в пространстве социума, посредством развития у его СОЗНАНИЯ, согласно его специальности!
Нужно только ПРАВИЛЬНО зарядить МАШИНУ.
Сами спросите у Алисы!
Я же не могу за Вас сформулировать вопрос, это Ваше ТВОРЧЕСТВО!
Алиса просто ИНСТРУМЕНТ, думать и творить должны Вы сами!

Хочу отметить отдельно от Алисы.
Все рассмотренные ОЭФ имеют:
1. Частное управление имуществом народа.
2. Обеспечение жизни каждого члена социума, посредством присвоения и распределения созданных социумом благ, частным лицом.
3. Социальные отношения в социуме, определяются правами СОБСТВЕННИКА.
Вывод:
Пока из структуры экономики, не будет убран частный собственник (частное лицо, группа лиц = партия) и его права. Экономические отношения в социуме не изменятся.
Воровство социальных благ частью социума, по закону отношений собственности, останется.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Для ЛАСа!
10. Субъективная система в пространстве сознания субъекта, это группа взаимосвязанных объектов, которые воспринимаются, как единое целое.
11. Реально существующая система, это взаимодействие объектов в пространстве и времени, которое создает однозначно определяемые большинством субъектов, признаки и свойства системы.
12. Объективно существующих систем, с присущими им однозначно определяемыми всеми субъектами признаками и свойствами, быть не может, поскольку восприятие у субъектов всегда субъективное, и находится в зависимости от уровня развития у них сознания.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

BEvgeN57

Я знал, что Вас тоже, как и всех рыночников, заденет моё разоблачение алогичности, лживости и безумия (самопроизольности, автоматизма, машинальности) САМОСЬКИ во взаимоотношениях между торгашами и потребителями-(покупателями).

Вы тоже, как и все рыночники, сторонник диктатуры безумия САМОСЬКИ (использования самопроизвольности людей при установлении цен) и проповедник развития ЭГОИЗМА людей (за счёт отстранения масс от управления государством).

Но, в отличии от Вас, рыночники, похоже, поняли, кто в рынке устанавливает цены, и за счёт чего это ворьё богатеют, обкрадывая потребителей.

ПАРАМОН 7

Где ты только это всё берёшь ? И зачем вырываешь из контекста, в итоге получаешь чушь , вот тебе пример.
Автомобиль ,это реально и объективно существующая система .