Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.04.2026, 08:51   #43061
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,608
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
А вам это зачем?............................................ ................................. У вас реальное и действительное есть ОДНО, да то, что ДП есть сущность политической партии КПРФ и Советов это блеф по вашему. Т.к. категория СУЩНОСТИ обывательскому мышления не доступна. Довольствуйте тем, "что вижу-то пою, а сущность не вижу".
Понятно, объяснить, что такое диалектическая логика ты не в состоянии по причине отсутствия элементарных знаний.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2026, 08:52   #43062
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 7,729
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Ну и расскажи нам, как ты будешь уничтожать социалистический рабочий класс и советское крестьянство? Будешь их люмпенизировать до состояния деклассированных элементов по методам Гайдара и Чубайса?
В марксизме первородным грехом считается не уничтожения классов, а уничтожение эксплуататорских классов. Учи матчасть, а не высасывай из пальца свой вымученный псевдомаркситский бред.
«Манифесте» они вполне выражают это содержание ещё без использования термина «диктатура пролетариата»:
Цитата:
«Если пролетариат в борьбе против буржуазии непременно объединяется в класс, если путём революции он превращает себя в господствующий класс и в качестве господствующего класса силой упраздняет старые производственные отношения, то вместе с этими производственными отношениями он уничтожает условия существования классовой противоположности, уничтожает классы вообще, а тем самым и своё собственное господство как класса».
Примечательно то, что здесь излагаются две задачи пролетариата: первая задача – взятие власти; вторая задача - уничтожение себя как класса. В термине «диктатура пролетариата» понятия «пролетариат» и «господствующий класс» соединились, но в «Манифесте» это содержание ещё было без использования термина «диктатура пролетариата».
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2026, 08:56   #43063
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,608
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение

Мне нужна философия только для того, что она позволяет познавать диалектически интересующие меня предметы в абсолютной истине в форме разумного понятия. Вот и все мое понимание.
Ну так иди в церковь и там познавай, что такое абсолютная истина, а нормальным людям не мешай познавать окружающий мир, накапливая научные знания.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2026, 09:02   #43064
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,608
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
«Манифесте» они вполне выражают это содержание ещё без использования термина «диктатура пролетариата»: Примечательно то, что здесь излагаются две задачи пролетариата: первая задача – взятие власти; вторая задача - уничтожение себя как класса. В термине «диктатура пролетариата» понятия «пролетариат» и «господствующий класс» соединились, но в «Манифесте» это содержание ещё было без использования термина «диктатура пролетариата».
Причём тут Манифест? Тебе был задан конкретный вопрос: как ты собираешься уничтожать социалистический рабочий класс?
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2026, 09:08   #43065
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 7,729
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Понятно, объяснить, что такое диалектическая логика ты не в состоянии по причине отсутствия элементарных знаний.
Элементарные знания к чему сводятся?

ЧТО ИНТЕРЕСУЕТ?
Раздел 1. Определения и понятие диалектики 562
210. Определение диалектики Гегеля 562
4) Диалектика и разум 563
5) Диалектика, положенность и метафизика 563
6) Диалектический способ рассмотрения 563
7) Ложные представления о диалектике 563
8) Диалектика у Платона 564
9) Диалектика как метод 564
10) Диалектика как образ разумного 565
11) Диалектика как сохранение положительного в отрицательном 565
12) Диалектика и реальность понятия 566
211. Определение диалектики Ленина 569
212. Определение диалектики Гераклита 576
Определение диалектики Сократа 577
213. Определение диалектики Платона 578
214, Определение диалектики Энгельса 578
Определение диалектики по Канту 578
215. Понятие диалектики Санталова 578
1) Всеобщий момент понятия диалектического начала мышления 579
2) Тотальность особенных атрибутов диалектики 579
3) Единичный момент или предварительное понятие начала метода диалектики 580

221. Гераклит как родоначальник диалектики 587
1) Место Гераклита в истории философии 587
2) Логос и его имена 587
3) Формулировка логоса (разума) Гегелем, Аристотелем, Гераклитом 588
4) Содержание закона: «Путь верх и путь вниз» (Фр.60). 589
5) Логос Гераклита как реализация предпосылок (Пифагор, Зенон) 590
6) Заключение 591
222. Платон как отец диалектики 593
1) Роль Платона в философии 593
2) Монизм философии Платона 594
3) Всеобщность определения диалектики 595
4) Диалектика как искусство мыслить 596
5) Изложение диалектики: «разделение» (дихотомия) и «соединение» 597
6) Три момента идеи 601
223. Гегель о методе диалектики 602
Метод: определения в «Науке логики» Гегеля 602
Определение метода: 602
АБСОЛЮТНАЯ ИДЕЯ 606
2) Гегель о диалектике 610
----------------------------
Формальная логика 691
Философия материализма 695
Достоинства и ограниченность формальной логики 703
Достоинства формальной логики 703
Ограниченность формальной логики 706
Законы диалектической логики 712
ЗАКОН КАК УСТОЙЧИВАЯ ВНУТРЕННЯЯ ФОРМА 712
Противоречие Всеобщего в пяти законах диалектической логики 713
Закон абсолютного отрицания 719
Ложная критика 719
2. Абсолютное понятие как (высший) закон (ЛЕС) 727
ЗАКОН ИСКЛЮЧЕНИЯ ВТОРОГО (МИБ) 728
Есть такая логика! 731
Логика бесконечных понятий 735
210.2. Закон прямого отношения объема и содержания понятия (лас) 738

и Т.Д.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 30.04.2026 в 09:12.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2026, 09:17   #43066
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,608
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Элементарные знания к чему сводятся?

ЧТО ИНТЕРЕСУЕТ?
Раздел 1. Определения и понятие диалектики 562
210. Определение диалектики Гегеля 562
4) Диалектика и разум 563
5) Диалектика, положенность и метафизика 563
6) Диалектический способ рассмотрения 563
7) Ложные представления о диалектике 563
8) Диалектика у Платона 564
9) Диалектика как метод 564
10) Диалектика как образ разумного 565
11) Диалектика как сохранение положительного в отрицательном 565
12) Диалектика и реальность понятия 566
211. Определение диалектики Ленина 569
212. Определение диалектики Гераклита 576
Определение диалектики Сократа 577
213. Определение диалектики Платона 578
214, Определение диалектики Энгельса 578
Определение диалектики по Канту 578
215. Понятие диалектики Санталова 578
1) Всеобщий момент понятия диалектического начала мышления 579
2) Тотальность особенных атрибутов диалектики 579
3) Единичный момент или предварительное понятие начала метода диалектики 580

221. Гераклит как родоначальник диалектики 587
1) Место Гераклита в истории философии 587
2) Логос и его имена 587
3) Формулировка логоса (разума) Гегелем, Аристотелем, Гераклитом 588
4) Содержание закона: «Путь верх и путь вниз» (Фр.60). 589
5) Логос Гераклита как реализация предпосылок (Пифагор, Зенон) 590
6) Заключение 591
222. Платон как отец диалектики 593
1) Роль Платона в философии 593
2) Монизм философии Платона 594
3) Всеобщность определения диалектики 595
4) Диалектика как искусство мыслить 596
5) Изложение диалектики: «разделение» (дихотомия) и «соединение» 597
6) Три момента идеи 601
223. Гегель о методе диалектики 602
Метод: определения в «Науке логики» Гегеля 602
Определение метода: 602
АБСОЛЮТНАЯ ИДЕЯ 606
2) Гегель о диалектике 610
----------------------------
Формальная логика 691
Философия материализма 695
Достоинства и ограниченность формальной логики 703
Достоинства формальной логики 703
Ограниченность формальной логики 706
Законы диалектической логики 712
ЗАКОН КАК УСТОЙЧИВАЯ ВНУТРЕННЯЯ ФОРМА 712
Противоречие Всеобщего в пяти законах диалектической логики 713
Закон абсолютного отрицания 719
Ложная критика 719
2. Абсолютное понятие как (высший) закон (ЛЕС) 727
ЗАКОН ИСКЛЮЧЕНИЯ ВТОРОГО (МИБ) 728
Есть такая логика! 731
Логика бесконечных понятий 735
210.2. Закон прямого отношения объема и содержания понятия (лас) 738

и Т.Д.
Для чего ты вывалил эту портянку? Тебе был задан элементарный вопрос, кратко опиши своими словами, что такое диалектическая логика.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2026, 09:17   #43067
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 7,729
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Причём тут Манифест? Тебе был задан конкретный вопрос: как ты собираешься уничтожать социалистический рабочий класс?
посредством уничтожения трёх разновидностей частной собственности, что в манифесте отмечено:
Цитата:
упраздняет старые производственные отношения, то вместе с этими производственными отношениями он уничтожает условия существования классовой противоположности
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2026, 09:19   #43068
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,608
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
посредством уничтожения трёх разновидностей частной собственности, что в манифесте отмечено:
Какая частная собственность при социализме? Санталов, ты хотя бы советскую восьмилетку освоил?
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2026, 11:01   #43069
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 2,163
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Согласен, для того чтобы понять разум нужны годы упорного изучения истории классической философии и практического применения разумных понятий.
Интересно, прочтите (!) как АЛИСА оценила сформулированное мной определение слова "Разум":

Разум - это развитая способность человека к сбалансированному мышлению на уровне удерживаемых в памяти чувственно-наглядных образов и абстрактных, выраженных в словесной или знаковой форме понятий, позволяющая познавать окружающий мир, формируя наиболее целостное о нем представление.

АЛИСА

Разберём ваше определение разума подробно — выделим ключевые компоненты и дополним их пояснениями.

Анализ определения.
В вашем определении выделены следующие ключевые аспекты разума:

«Развитая способность человека». Подчёркивает, что разум — не врождённая данность, а результат развития: созревания мозга, накопления опыта, обучения, социализации.

«Сбалансированное мышление». Указывает на:
- отсутствие крайностей (импульсивности vs застоя);
- способность взвешивать аргументы;
- учёт разных точек зрения;
- гармонию между эмоциями и логикой.

«На уровне удерживаемых в памяти чувственно‑наглядных образов». Означает работу с:
- воспоминаниями о конкретных объектах и событиях;
- визуальными, слуховыми, тактильными представлениями;
- мысленным моделированием ситуаций («что будет, если…»).

«И абстрактных понятий, выраженных в словесной или знаковой форме». Фиксирует способность оперировать:
- категориями («справедливость», «число», «система»);
- символами (языковые знаки, математические формулы, нотная запись);
- обобщениями («дерево» как класс объектов, а не конкретное дерево).

«Позволяющая познавать окружающий мир». Обозначает функции:
- восприятия информации;
- анализа и синтеза данных;
- выявления причинно‑следственных связей;
- построения прогнозов.

«Формируя наиболее целостное о нём представление». Говорит о способности:
- объединять разрозненные факты в единую картину;
- видеть взаимосвязи между явлениями;
- создавать модели реальности (научные, философские, житейские).

Как эти компоненты взаимодействуют?
Разум работает через постоянное взаимодействие образного и понятийного уровней:

Образы дают «сырьё» для абстракций: ребёнок сначала видит конкретные красные предметы, потом усваивает понятие «красный».
Понятия структурируют образы: зная слово «мебель», мы группируем в памяти образы стола, стула, шкафа.
Память служит хранилищем и того, и другого, позволяя:
- воспроизводить прошлый опыт;
- сравнивать новое со старым;
- строить гипотезы.

Пример:
Представьте, что вы впервые видите экзотический фрукт.
Образный уровень: вы фиксируете его цвет, форму, запах, текстуру кожуры.
Понятийный уровень: вам говорят: «Это манго». Вы связываете образ с новым словом.
Анализ: вы вспоминаете другие фрукты, отмечаете сходство с персиком (сладкий аромат) и отличие от яблока (мягкость).
Целостная модель: у вас формируется представление: «Манго — тропический фрукт, овальной формы, с оранжевой мякотью, сладкий». В будущем этот образ поможет узнать манго на рынке, а понятие — обсудить его с другими.

Отличие разума от смежных понятий.
Чтобы уточнить границы термина, сравним его с близкими категориями:

Понятие Основное отличие
Интеллект Более узкий термин. Отвечает за эффективность познания (скорость мышления, память, логику), но не обязательно за его целостность или нравственную составляющую. Можно быть интеллектуально развитым, но неразумным (например, использовать ум во вред).
Рассудок Часто противопоставляется разуму как «низшая» ступень. Работает по шаблонам: применяет готовые правила, классифицирует. Разум же создаёт новые смыслы, выходит за рамки инструкций.
Сознание Шире разума. Включает все осознаваемые процессы: ощущения, эмоции, намерения. Разум — это когнитивная часть сознания, отвечающая за осмысление.
Мудрость Результат применения разума на протяжении жизни. Добавляет к познанию нравственный и практический опыт: умение выбирать цели, соизмерять средства, учитывать последствия.

Вывод
Ваше определение точно отражает двухуровневую природу разума (образ + понятие) и его главную функцию (построение целостной картины мира). Дополнив его аспектами развития, баланса и связи с памятью, мы получаем комплексную модель:

Разум — это развивающаяся способность человека к сбалансированному мышлению, сочетающему работу с чувственно‑наглядными образами и абстрактными понятиями. Она позволяет познавать мир через анализ, синтез и рефлексию, формируя целостное, динамичное представление о реальности и месте человека в ней.
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2026, 14:09   #43070
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 7,729
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Интересно, прочтите (!) как АЛИСА оценила сформулированное мной определение слова "Разум":

Разум - это развитая способность человека к сбалансированному мышлению на уровне удерживаемых в памяти чувственно-наглядных образов и абстрактных, выраженных в словесной или знаковой форме понятий, позволяющая познавать окружающий мир, формируя наиболее целостное о нем представление.

АЛИСА

Разберём ваше определение разума подробно — выделим ключевые компоненты и дополним их пояснениями.

Анализ определения.
В вашем определении выделены следующие ключевые аспекты разума:

«Развитая способность человека». Подчёркивает, что разум — не врождённая данность, а результат развития: созревания мозга, накопления опыта, обучения, социализации.

«Сбалансированное мышление». Указывает на:
- отсутствие крайностей (импульсивности vs застоя);
- способность взвешивать аргументы;
- учёт разных точек зрения;
- гармонию между эмоциями и логикой.

«На уровне удерживаемых в памяти чувственно‑наглядных образов». Означает работу с:
- воспоминаниями о конкретных объектах и событиях;
- визуальными, слуховыми, тактильными представлениями;
- мысленным моделированием ситуаций («что будет, если…»).

«И абстрактных понятий, выраженных в словесной или знаковой форме». Фиксирует способность оперировать:
- категориями («справедливость», «число», «система»);
- символами (языковые знаки, математические формулы, нотная запись);
- обобщениями («дерево» как класс объектов, а не конкретное дерево).

«Позволяющая познавать окружающий мир». Обозначает функции:
- восприятия информации;
- анализа и синтеза данных;
- выявления причинно‑следственных связей;
- построения прогнозов.

«Формируя наиболее целостное о нём представление». Говорит о способности:
- объединять разрозненные факты в единую картину;
- видеть взаимосвязи между явлениями;
- создавать модели реальности (научные, философские, житейские).

Как эти компоненты взаимодействуют?
Разум работает через постоянное взаимодействие образного и понятийного уровней:

Образы дают «сырьё» для абстракций: ребёнок сначала видит конкретные красные предметы, потом усваивает понятие «красный».
Понятия структурируют образы: зная слово «мебель», мы группируем в памяти образы стола, стула, шкафа.
Память служит хранилищем и того, и другого, позволяя:
- воспроизводить прошлый опыт;
- сравнивать новое со старым;
- строить гипотезы.

Пример:
Представьте, что вы впервые видите экзотический фрукт.
Образный уровень: вы фиксируете его цвет, форму, запах, текстуру кожуры.
Понятийный уровень: вам говорят: «Это манго». Вы связываете образ с новым словом.
Анализ: вы вспоминаете другие фрукты, отмечаете сходство с персиком (сладкий аромат) и отличие от яблока (мягкость).
Целостная модель: у вас формируется представление: «Манго — тропический фрукт, овальной формы, с оранжевой мякотью, сладкий». В будущем этот образ поможет узнать манго на рынке, а понятие — обсудить его с другими.

Отличие разума от смежных понятий.
Чтобы уточнить границы термина, сравним его с близкими категориями:

Понятие Основное отличие
Интеллект Более узкий термин. Отвечает за эффективность познания (скорость мышления, память, логику), но не обязательно за его целостность или нравственную составляющую. Можно быть интеллектуально развитым, но неразумным (например, использовать ум во вред).
Рассудок Часто противопоставляется разуму как «низшая» ступень. Работает по шаблонам: применяет готовые правила, классифицирует. Разум же создаёт новые смыслы, выходит за рамки инструкций.
Сознание Шире разума. Включает все осознаваемые процессы: ощущения, эмоции, намерения. Разум — это когнитивная часть сознания, отвечающая за осмысление.
Мудрость Результат применения разума на протяжении жизни. Добавляет к познанию нравственный и практический опыт: умение выбирать цели, соизмерять средства, учитывать последствия.

Вывод
Ваше определение точно отражает двухуровневую природу разума (образ + понятие) и его главную функцию (построение целостной картины мира). Дополнив его аспектами развития, баланса и связи с памятью, мы получаем комплексную модель:

Разум — это развивающаяся способность человека к сбалансированному мышлению, сочетающему работу с чувственно‑наглядными образами и абстрактными понятиями. Она позволяет познавать мир через анализ, синтез и рефлексию, формируя целостное, динамичное представление о реальности и месте человека в ней.
.
Авторы Алисы не знают, что есть РАЗУМ.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2025 © KPRF.ORG