Разумное понятие социализма - Страница 59 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

шерри · 11.06.2023, 05:37

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Белиберда у Гегеля и в твоем корочанском дурдоме ..

У Вас , СС и жра , - соревнуха, типа: кто глупее ляпанё?

Да уж,
смертельно страшен
научный социализм ЛАСа

буржуям, продажным холуям, врагам России, русских...
Либеральным подонкам, короче.

шерри · 11.06.2023, 06:20

Цитата:

Сообщение от jra

В СССР до войны главная задача - подготовка к войне.

Мелко, jra,
плаваете, ох, мелко.

Это - лишь одна из задач.
Даже побочных , можно сказать.
Так как
Главная задача
- построение материально-технической базы социализма*:
- ликбез,
- индустриализация,
- коллективизация.

============
*

Цитата:

Я говорил в своём докладе, что политическая база социализма у нас уже создана — это диктатура пролетариата. Я говорил, что экономическая база социализма далеко еще не создана и её надо еще создавать. Я говорил, далее, что вопрос стоит ввиду этого так: имеем ли мы возможность построить своими собственными силами экономическую базу социализма в нашей стране? Я говорил, наконец, что, если этот вопрос переложить на классовый язык, то он примет следующий вид: имеем ли мы возможность преодолеть своими собственными силами нашу, советскую, буржуазию? Доклад 7-му расш. пленуму ИККИ 07.12.1926

4 февраля 1931 г. И.В. Сталин в своей речи на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности

Цитата:

:
«Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет.
Мы должны пробежать это расстояние в десять лет.
Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.
Вот что диктуют нам наши обязательства перед рабочими и крестьянами СССР. Максимум в десять лет мы должны пробежать то расстояние, на которое мы отстали от передовых стран капитализма. Для этого есть у нас все “объективные” возможности. Не хватает только уменья использовать по-настоящему эти возможности. А это зависит от нас. Только от нас! Говорят, что трудно овладеть техникой. Неверно! Нет таких крепостей, которых большевики не могли бы взять

шерри · 11.06.2023, 06:28

И сейчас , к слову,
- те же Сталинские задачи:
- деиндустирализация после Вашего, jra с СС, либерного погрома 90-х,
- ликбез после Вашего чудовищного ЕГЭ и ублюдочной болонкой.

ССедьмой · 11.06.2023, 09:02

ЛАС коммунист

Цитата:

Ленин определяет социализм через единство цели и средства:

Цитата:

«… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом»
[ 4, 263]

А известном смысле, т.к. материальная подготовка, и доразвитие капитализма под советской влатью

Вот интересно, кто из рассудочно-здравомыслящий людей может пояснить - как можно по ЛАС- овски "доразвивать капитализЪм" в условиях его тотального отсутствия в СССР, ввиду - "полного всеобьемлющего перехода всех средств производства (фабрик, заводов, земли) в СОБСТВЕННОСТЬ ВСЕГО ОБЩЕСТВА и перехода от капиталистического производства к производству по ОБЩЕМУ ПЛАНУ, В ИНТЕРЕСАХ ВСЕГО ОБЩЕСТВА" (Ленин) .. ?!!? ...

ССедьмой · 11.06.2023, 10:03

Цитата:

Сообщение от шерри

Да уж,
смертельно страшен
научный социализм ЛАСа

Успокойся, блаженный ..

Нет там, у ЛАСа, ничего научного, как и в "научном коммунизме/социализме" от марксистско-ленинских классиков ..

ЛАС коммунист · 11.06.2023, 10:15

ЛАС, 11 Июнь, 2023 - 09:52, ссылка
ВИДИМОСТЬ ИЛИ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ?

Цитата:

mp_gratchev, 9 Июнь, 2023 - 14:11, ссылка

Вы сами себя опровергаете, указывая на "существенную связь", а не видимость.

А.П. почему вы свои мысли пытаетесь выдать за мои?

Вы рассуждаете, что перечисленное вами ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ С ДИАЛЕКТИКОЙ, а не я. Противоположности существуют в ЕДИНСТВЕ посредством существенной связи, т.к. сущность выражает источник развития, т.е. противоречие.

Для меня само бесконечное понятие есть ЗАКОН, противоречие как единство ( ЕДИНИЧНЫЙ МОМЕНТ) противоположности моментов ВСЕОБЩЕГО И ОСОБЕННОГО. Здесь истинная существенная связь

Вы по-прежнему продолжаете утверждать "Какое отношение имеет сказанное Вами о "формальном"

к противоположностям - догматизму, эклектике, софистике, скептике, агностике и мистике?"

МЫСЛЬ:

Цитата:

"Видимость, то что несущественно, непосредственное бытие, бытие лишенное сущности, видимость нечто внешнее, иное сущности, видимость сущности..." Гегель/ НЛ/ 427-428 с

.

Догматизм - два смысла для ЛАС*а.

1.

Как по Ф, Бэкону - "идолы театра" когда абсолютизируется какая-то одна школа философии. Разум ничего не абсолютизирует, а использует все классические виды философии как как моменты единой сущности. Абсолютизация (догматизм) - атрибут рассудка, а не разума, разум собирает все содержание в единое, что и есть форма мышления по Канту. Единая сущность выражается во ВСЕОБШЕМ, АБСОЛЮТНОЙ ИДЕЕ, АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНЕ, АБСОЛЮТНОМ ПОНЯТИИ. Абсолютное в разуме и есть ЕДИНСТВО мироздания, а не догматизм. И какое отношение рассудочный догматизм имеет к сущности?

2.

Формальная логика, когда конечные понятия -определения догматизируются (А=А), т.е. виден внешний результат , внутреннего движения сущности (А=не-А) рассудок не видит.

Цитата:

«Рассудок даёт определения и твёрдо держится их: разум же отрицателен и диалектичен, ибо он обращает определения рассудка в ничто; он положителен, ибо порождает всеобщее и постигает в нём особенное» Гегель "НЛ" 6 с.

Скептицизм

Отрицание , если оно "зряшное" (Ленин), то смысла не имеет. В разуме закон абсолютного отрицания, который выражает в диалектике форму круга(спирали).

Но в разуме идет не простое отрицание, а снятие, СТАРОЙ ФОРМЫ, и сохранение содержания. Вот почему тотальность особенного момента в понятии есть отрицательно - разумное, т.е. отрицание абстрактности всеобщего и утверждение конкретной определенности всеобщего. Но все это содержание собирается в моменте единичности (положительно-разумное) как форме бесконечного понятия.

Цитата:

«.... разум, он положителен, ибо порождает всеобщее и постигает в нём особенное» Гегель "НЛ" 6 с.

Поэтому скептицизм как внешнее отрицание, не имеет никакого отношения к диалектике.

Эклектика, софистике, агностика и мистика

Все это формы одного порядка , т.е. формы неразвитого мышления к сущности отношения не имеют - одна видимость противоположности диалектике.

По Канту реальной противоположностью диалектике является только эмпиризм и метафизика, что в вашем списке отсутствует("к противоположностям - догматизму, эклектике, софистике, скептике, агностике и мистике?"):

Цитата:

Конкретное тождество метафизики и эмпиризма (8-А) Метафизика (Н.Вр.) аналогично, желая иметь дело с истинным содержанием, при этом не имела, как и эмпиризм, истинной формы. Результат один, а исходная позиция разная, противоположная: эмпиризм имеет дело с конечным, а метафизика с бесконечным (субстанция, бог). Причина: эмпиризм не доходит до сущности, а метафизика имея сущность (субстанцию) не доходит до явления. 4. Вывод один: способ мышления рассудочный (противоположность предмета и сознания), не принимающий значение формы мышления. Эмпиризм и метафизика не обеспечивают связь сознания и внешнего мира.

jra · 11.06.2023, 12:26

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ЛАС, 11 Июнь, 2023 - 09:52, ссылка
ВИДИМОСТЬ ИЛИ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ?

А.П. почему вы свои мысли пытаетесь выдать за мои?

Вы рассуждаете, что перечисленное вами ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ С ДИАЛЕКТИКОЙ, а не я. Противоположности существуют в ЕДИНСТВЕ посредством существенной связи, т.к. сущность выражает источник развития, т.е. противоречие.

Для меня само бесконечное понятие есть ЗАКОН, противоречие как единство ( ЕДИНИЧНЫЙ МОМЕНТ) противоположности моментов ВСЕОБЩЕГО И ОСОБЕННОГО. Здесь истинная существенная связь

Вы по-прежнему продолжаете утверждать "Какое отношение имеет сказанное Вами о "формальном"

к противоположностям - догматизму, эклектике, софистике, скептике, агностике и мистике?"

МЫСЛЬ: .

Догматизм - два смысла для ЛАС*а.

1.

Как по Ф, Бэкону - "идолы театра" когда абсолютизируется какая-то одна школа философии. Разум ничего не абсолютизирует, а использует все классические виды философии как как моменты единой сущности. Абсолютизация (догматизм) - атрибут рассудка, а не разума, разум собирает все содержание в единое, что и есть форма мышления по Канту. Единая сущность выражается во ВСЕОБШЕМ, АБСОЛЮТНОЙ ИДЕЕ, АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНЕ, АБСОЛЮТНОМ ПОНЯТИИ. Абсолютное в разуме и есть ЕДИНСТВО мироздания, а не догматизм. И какое отношение рассудочный догматизм имеет к сущности?

2.

Формальная логика, когда конечные понятия -определения догматизируются (А=А), т.е. виден внешний результат , внутреннего движения сущности (А=не-А) рассудок не видит.

Скептицизм

Отрицание , если оно "зряшное" (Ленин), то смысла не имеет. В разуме закон абсолютного отрицания, который выражает в диалектике форму круга(спирали).

Но в разуме идет не простое отрицание, а снятие, СТАРОЙ ФОРМЫ, и сохранение содержания. Вот почему тотальность особенного момента в понятии есть отрицательно - разумное, т.е. отрицание абстрактности всеобщего и утверждение конкретной определенности всеобщего. Но все это содержание собирается в моменте единичности (положительно-разумное) как форме бесконечного понятия.

Поэтому скептицизм как внешнее отрицание, не имеет никакого отношения к диалектике.

Эклектика, софистике, агностика и мистика

Все это формы одного порядка , т.е. формы неразвитого мышления к сущности отношения не имеют - одна видимость противоположности диалектике.

По Канту реальной противоположностью диалектике является только эмпиризм и метафизика, что в вашем списке отсутствует("к противоположностям - догматизму, эклектике, софистике, скептике, агностике и мистике?"):

К реальной жизни (политика, экономика) эта ахинея не применима.

ССедьмой · 11.06.2023, 13:20

Цитата:

Сообщение от jra

К реальной жизни (политика, экономика) эта ахинея не применима.

На то она и ахинея, ибо софистически-демагогической природы. ... Абстракции в своей превосходной хворме ..

шерри · 11.06.2023, 15:02

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Цитата:

Сообщение от шерри

Да уж,
смертельно страшен
научный социализм ЛАСа

Успокойся, блаженный ..
Нет там, у ЛАСа, ничего научного, как и в "научном коммунизме/социализме" от марксистско-ленинских классиков ..

Можно подумать, ... СС ,
что Вы хоть пару фраз поняли в науке того того ЛАСа.
И пребываете в блаженненькой позе страуса.
На смех знающей публике.

шерри · 11.06.2023, 15:08

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Рассудок даёт определения и твёрдо держится их: разум же отрицателен и диалектичен, ибо он обращает определения рассудка в ничто; он положителен, ибо порождает всеобщее и постигает в нём особенное» Гегель "НЛ" 6 с.

Совершенно верно.
Если не забывать при этом,
что сами по себе и
диалектика, и положительный разум - рассудочны.
И потому не истинны.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01

11.06.2023, 06:28	#583
шерри Местный Регистрация: 29.06.2022 Сообщений: 10,614 Репутация: -69	И сейчас , к слову, - те же Сталинские задачи: - деиндустирализация после Вашего, jra с СС, либерного погрома 90-х, - ликбез после Вашего чудовищного ЕГЭ и ублюдочной болонкой.