Разумное понятие социализма - Страница 621 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 04.11.2023, 17:12

Цитата:

Сообщение от Волобуев

Нет. Принцип "каждому по потребностям" начнет работать сразу, как только мы отберем выпуск рублей у ворья и передадим выпускаемые рубли населению.

Я верю в тожество идей коммунизма, я верю своему народу и всему человечеству.

Ну все понятно, Волобуев - ВЕРУЮЩИЙ!
Какой толк с ВЕРУЮЩИМ говорить, у него ВЕРА впереди УМА идет!

Свой_взгляд · 04.11.2023, 17:16

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

А я вот совершенно не ВЕРЮ, А ЗНАЮ, что по законам истории так будет, у человечества не существует другого пути:или СОЦИАЛИЗМ от марксизма, или атомная война от буржуев и нескончаемый кризис.

Вы НЕ ЗНАЕТЕ, как Вы ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТЕ с предметом, а ЗАКОНЫ развития общества изобретаете!
Самому то не смешно?

Волобуев · 04.11.2023, 19:01

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Сообщение от Волобуев
Так то же самое и в КПРФ. Ю. П. Белов открыто продал свой депутатский мандат аптечному олигарху Афанасьеву. Все протестуют против общего наказания палестинцев в Газе. Но у нас Г. А. Зюганов дважды полностью разгонял Ленинградскую партийную организацию КПРФ, как только она выходила на освоение факта гибели капитализма.
Здесь я больше верю, что именно В. В. Путин оповестит человечество о смене формаций. Иначе, о нем потом будут плохо отзываться.
- Джером Пауэлл и Владимир Путин заявили о смерти капитализма
https://zavtra.ru/blogs/peredovaya_r...talaya_amerika
Ссылка не открывается, что там апологет капитализма сказал по поводу коммунизма, что снова про галоши? Если капитализм сдох как и у вас, а для всех он реальность.
Что там не работает в определениях? Еще раз озвучу, чтобы не ковыряться:
КАПИТАЛИЗМ: ОПРЕДЕЛЕНИЕ РАССУДКА И РАЗУМА

,Это свинство. Какой способ проихводства, такова и формация.

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Джером Пауэлл и Владимир Путин заявили о смерти капитализма
https://zavtra.ru/blogs/peredovaya_r...talaya_amerika
Ссылка не открывается, что там апологет капитализма сказал по поводу коммунизма, что снова про галоши? Если капитализм сдох как и у вас, а для всех он реальность.

Найдлите здесь копию. В рубрике из Крсного интернета. Я ее там приводил.
Это ВАм рн6 нужно было.

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Энциклопедия марксизма:
Цитата:
Капитализм — общественно-экономическая формация, основывающаяся на частной собственности класса буржуазии на средства производства и эксплуатации капиталом наёмных рабочих, лишённых средств производства и вынужденных продавать свою рабочую силу; сменяет феодализм и является последней в истории человечества антагонистической общественно-экономической формацией.

Капитализм - это паровая машина и ткацкий станок, утверждали классики.

ПАРАМОН 7 · 04.11.2023, 19:07

Цитата:

Сообщение от Волобуев

,Это свинство. Какой способ проихводства, такова и формация.

А как быть с Китаем , насколько я помню классики не сумели вставить китай в свою классификацию.

Волобуев · 04.11.2023, 19:08

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Вы первый, кто утверждает, что инфляция, это ХОРОШО для ВСЕХ.

Ну что за идиот? Где это я утверждал?

Волобуев · 04.11.2023, 19:10

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Сообщение от Волобуев
Вопрос не этом. Производство в России исчезло на бесприбыльности, а все дворы заполнены автомашинами. Это работает не Путин, а коммунистический способ производства.
Это РАБОТНИК все ПРОИЗВЕЛ, глупый Вы человек!

Вот болван. Одно дело феодальный способ производства и совсем другое - коммунистический способ производства.

Волобуев · 04.11.2023, 19:14

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Сообщение от Волобуев
Все не так. Например, и разделения труда уже нет.
Но дело не в этом. Дело в том, что собственность потеряла свои эксплуататорские способности.
Ну как же нет, а когда у Вас ЗУБ заболит, Вы ЗНАЕТЕ, куда нужно Вам ИДТИ! Не к сапожнику же, глупый Вы человек!!

Нет разделения труда, потому что деньги выпускаются оптом на все население страны, потому что не класса эксплуататоров.

Волобуев · 04.11.2023, 19:15

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Сообщение от Волобуев
,Это свинство. Какой способ проихводства, такова и формация.
А как быть с Китаем , насколько я помню классики не сумели вставить китай в свою классификацию.

Но со всем остальным Вы согласны?

ЛАС коммунист · 04.11.2023, 20:44

ЛАС, 4 Ноябрь, 2023 - 20:39, ссылка
Ум, разум, сознание, душа, интеллект: УМ

В 02.11.2023 в 21:20, Shiyan сказал:

Что такое ум, разум, интеллект, сознание, душа - на сколько я знаю, четкого определения, даже у людей занимающимся наукой о мозге, сегодня нет.

УМ

В философии тождественные понятия: мудрость (Фалес, Плотин)- ум (Гераклит, Ильенков) – мышление (Платон, Кант).

Думал кратко, но чуть подробнее, КРАТКО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.

Понимание мудрости как атрибута философии изложил впервые Фалес (102) повторю:«

Цитата

Цитата:

О многом говорить не значит мнить разумно.

ЕДИНОЕ отыскивать достойно мудреца.

Одно старайся выбрать; тем самым крепко свяжешь

Мужей болтливых речи, лишенные конца».

Рабочее определение:

Цитата:

«Мудрость есть знание единого, в отличие от знания отдельных вещей» (ЛАС).

Все это противоречит распространенным представлениям о мудрости, поэтому часто возникают всякие недоразумения, споры по поводу смысла терминов «мудрость», «ум», «разум»…. Многие козыряют термином «мудрость», не вникая в суть, типа:

ru.wikipedia.org› Мудрость

Цитата

Цитата:

Му́дрость имеет несколько близких, но отличающихся значений: свойство человеческого разума, характеризующееся степенью освоения знаний и подсознательного опыта и выражающееся в способности уместного их применения в обществе, с учётом конкретной ситуации. Ср.: «способность грамотного применения знаний. Большой, глубокий ум, опирающийся на жизненный опыт»

«Единое» - предмет мудрости. Единое – атрибут вселенной, пронизывает все существующее без исключения, т.к. Всеобщее (ВЕБиМ) (103), энтелехия, вечный двигатель Аристотеля всё в себя снимает и все из себя порождает. Не случайно Плотин написал гениальный труд «Единое», где исследовал множество различных единств, включая эннеаграммы. Изначально, планировалось изложить, только синонимы мудрости, но получается дурная бесконечность видов: ум, «раз–ум», рассудок, мышление и все его явления (опыт, наука, искусство, религия), все виды логик, закон, противоречие (Э.В. Ильенков - критерий истины), парные категории (диамата), категории (Аристотеля), сущность, действительность, истинное целое (единство становления и результата), определение, конечное и бесконечное понятие, тотальность особенного момента понятия, истинная бесконечность, круг диалектики, конкретное …. Получается, что мудрость, как и сама философия, обладает универсальным статусом.

В том числе сам алгоритм герменевтики философии пронизан пониманием мудрости (единого) в каждом своем аспекте – «все во всем», а аналогично и философия социализма.

Цитата

«

Цитата:

1. Философия как мудрость

2. Философия как наука

3. Философия как искусство

4. Философия как трансцендент

5. Философия как идеология

6. Философия как гуманитарное знание»

Если атрибут мудрости (единства) утрачивается, игнорируется в мышлении, то переходим на дофилософский уровень познания.

В философии понятия мудрость и ум отождествляются. В начале книги «Философия и культура» Э.В. Ильенков пишет о первопричине ума:

Цитата

Цитата:

«…ум, умение мыслить, способность умело думать - не врождённое свойство, не дар природы, а именно умение, которое человек может и должен воспитать в себе сам». «Ум» недаром в русском языке происходит от одного корня со словами «умение», «умелец». Умный человек - это человек умеющий думать, размышлять, самостоятельно судить о вещах, о людях, о событиях, о фактах. … Проявлять «силу суждения», как назвал когда-то эту способность Кант»

[28 с.].

Ложным представлением является отождествление ума и «многознания».

Цитата

Цитата:

«Многознание уму не научает»

, - предупреждал ещё на заре философии Гераклит тёмный. И поэтому простое усвоение знаний – то бишь их заучивание – вовсе не ведёт к образованию ума, мышления. В состязании на простое заучивание сведений самый умный человек не может тягаться с самой глупой и несовершенной электронно-вычислительной машиной. Однако именно в этом его преимущество перед нею – преимущество наличие ума» [28 с.].

Э.В. Ильенков в анализе ума остановился на кантовской позиции как способности суждения:

Цитата:

«ум – умение соотнести некоторое общие, усвоенные в ходе образования, …«истины» с фактами, складывающими в жизни и потому каждый раз неповторимыми… ум - умение «опосредовать общее с единичным, с индивидуальным, с особенным»

[34с.]. Так как каждый случай проявления ума является «неповторимым», поэтому Эвальд Васильевич делает вывод, что «эту способность нельзя вложить в голову в готовом виде – в виде строгого правила, в виде алгоритма, …" [35 с.].

Цитата:

«Недостаток способности суждения есть, собственно, то, что называется глупостью; против этого недостатка нет лекарства»

[36с.] Кант склонен к тому, что «способность суждения»- от бога. Либо бог, либо гены? Третьего решения (результат воспитания и образования) Кант не предлагал.

Гегель, используя форму суждения Аристотеля, и силу суждения Канта, оценил их ограниченность: форму суждения Аристотеля назвал не суждением, а предложением. Термин "общее" в силе суждения Канта, является тощей абстракцией рассудка, а разум (философия) абстракциями не занимается. Поэтому Гегель в "Науке логики" превратил предложения Аристотеля в действительные суждения, а силу суждения Канта перевел из конечности в истинную бесконечность, т.е. в суждении вместо общего стало всеобщее. Гегель, используя в фигурах силлогизма форму суждений Аристотели и силу суждений Канта, в роли терминов силлогизма принял три момента разумного понятия: всеобщее, особенное, единичное. Так умозаключение Аристотеля превратилось в бесконечное понятие, т.е. нечто всеобщее ставшее единичным посредством особенного.

К «мудрости» и «уму» важно добавить ещё одно тождественное понятие - «мышление». По Канту

Цитата

Цитата:

мышление есть определение единого во многом.

Кант явно это взял из двух способностей диалектического мышления Платона:

Цитата

Цитата:

1) находить во многом единое;

2) находить в едином многое

.

Исходное разумное определение мышления следует из предмета философии (ВЕБиМ) – ВСЕОБЩЕГО.

Цитата

Цитата:

Мышление есть деятельность всеобщего внутри себя

(Е.С. Линьков, А.Н. Муравьев). Поэтому мышление как форма всегда всеобща (бесконечна), в т.ч. и все его явления (опыт, наука, искусство, религия).

ПАРАМОН 7 · 04.11.2023, 20:55

Цитата:

Сообщение от Волобуев

Но со всем остальным Вы согласны?

Нет , там были ещё древние города государства , да много ещё чего было , и всё не подходит под классификацию. А вот европейская история более менее подходит , но это ни о чём.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01