Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.06.2023, 07:36   #931
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -69
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Таким образом, по - Ленину социализм начинается только тогда, когда начинается изменение капиталистического базиса, когда власть диктатуры пролетариата начинает осуществлять процесс национализации. Начало национализации означает, что процесс социалистической революции завершен, граница между социализмом и капитализмом пройдена, общество вступило в эпоху социализма.
Реникса.
Леня, не надо приписывать Ленину свои выдумки.

Социализм по-Ленину отнюдь не начало , как пытаешься ... не шибко осведомлённую публику,а
как раз конец этого процесса. А именно:
- единая фабрика ,
- ликвидация ТДО, (обмен при социализме - смешно- Ленин),
- прочих "родимых пятен" ...

И, главное:
- возможности реставрации капитализма. .

То, что СССР так и не смог реализовать.

Последний раз редактировалось шерри; 20.06.2023 в 13:53.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2023, 13:58   #932
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -69
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Снятие частной собственности в марксизме процесс закономерный, возможен только через монопольную стадию: «социализм — это государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией» [6. 34, 192].
То, что СССР так и не смог реализовать.
Из-за саботажа гос-парт-комс-проф бюрократии ,
для неё-то эта монополия была аккурат её ЧС (Маркс) .
И с ней расставаться - аникак.
Хучь бы и ценой убийства Сталина и уничтожения самого СССР.

Последний раз редактировалось шерри; 20.06.2023 в 15:51.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2023, 14:00   #933
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -69
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
«Кооператив, – указывал В.И.Ленин,- если он охватывает все общество, в котором социализирована земля и национализированы фабрики и заводы, есть социализм».
Что не могло быть реализовано даже при Сталине, не дожившем до ОГАС Глушкова.
А избавившись от Стлаина,
парт-бюрократия гнобила тот ОГАС вплоть до своей контры 1991-го.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2023, 14:05   #934
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -69
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Выступая 5 декабря 1936 г. на VIII Всесоюзном чрезвычайном съезде Советов, созванном для принятия новой конституции, Сталин заявил о построении социализма в СССР: "Наше советское общество добилось того, что оно уже осуществило в основном социализм, создало социалистический строй, т. е. осуществило то, что у марксистов называется первой фазой коммунизма — социализм". Заявить о построении социализма Сталин неоднократно пытался и раньше, по мере того как обозначались контуры создаваемой общественной системы, однако только на исходе второй пятилетки появилась возможность сделать это в полном объеме и закрепить ее законодательным актом.
Сталин определённо выдавал желаемое за сущее.
В целях пропаганды, как сей феномен разъяснил МИБ.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2023, 14:20   #935
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -69
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Современная коммунистическая партия даёт определение социализма так: «КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий. Это общество подлинного народовластия и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся. Человек станет главной целью и фактором общественного развития»[1]/ Программа коммунистической партии Российской Федерации /.
У КПРФ, конечно,
не определение социализма,
а, скажем так: какие-то общие мечты.
Впрочем,
это не вина партии
и её идеологического аппарата, а наша общая беда.
В том числе и на комм-форуме.
.

Последний раз редактировалось шерри; 20.06.2023 в 14:37.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2023, 14:45   #936
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -69
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
С позиции простой логики такое определение КПРФ есть логическая ошибка подмены понятий, по всем существенным характеристикам это не социализм,
а полный коммунизм, за исключением принципа распределения по труду.
Ошибка в программе
не столько логическая, сколько по существу собственности:
общественная = частная.
Тогда как социализм-коммунизм - никакая
: как Солнце, воздух, река, луг-лес за ней ...

А коль речь о растраспределении по труду ,
то и ни о каком полном коммунизме:
там такой
труд уничтожен (Маркс)

Не вводи, Лёня, публику в заблуждение .

Последний раз редактировалось шерри; 20.06.2023 в 15:52.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2023, 14:53   #937
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -69
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
ак как диалектика - отрицательный разум (Гегель).
И там - битва именно мнений, представлений,
То есто того, что связано с ЧУВСТВАМИ, Т.Е. ДОСТОВЕРНОСТЬ с которой расстались в РАЗУМЕ.
О чём ты, Лёня
Диалектика по Канту-Гегелю
- продукт чистого разума, абстрактного рассудка:
какие там чувства-то

И достоверности - ёк:
скепсис, антиномии, переход (колебания) рассудочных определений (Гегель) .
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2023, 15:05   #938
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -69
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
сущность-явление-действительность
а ЧТО ДАЛЬШЕ ОСТАНОВИЛСЯ?
Цитата:
Цитата:
форма-содержание-основание (основанное)
а ЧТО ДАЛЬШЕ ОСТАНОВИЛСЯ?
пО ЗАКОНУ ПРЯМОГО ОТНОШЕНИЯ ОБЪЕМА И СОДЕРЖАНИЯ 4-5 ДЕСЯТКОВ КАТЕГОРИЙ СНЯЛИ СОДЕРЖАНИЕ В АБСОЛЮТНОЙ ИДЕЕ
Так это ты остановился.
Это у тебя только три категории вспомнились
кач-во, кол-во, мера

Ах, да:
ещё две парочки завалялись:
форма-содержание, сущность-явление.
И всё как бы.
Вот и пришлось напомнить, что в Системе НЛ Гегеля не три категорий, а три сотни.
И не пары (редко),
а тройки (четвёрки - тоже редко).
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2023, 15:15   #939
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -69
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
То есто того, что связано с ЧУВСТВАМИ, Т.Е. ДОСТОВЕРНОСТЬ с которой расстались в РАЗУМЕ.
Так почему у меня прошлая жизнь в СССР не идёт ни в какое сравнение с жизнью в современной России?Я всегда сделаю выбор именно в пользу капиталистической России,а не в пользу СССР.
А у меня аккурат - наоборот .
В СССР я был свободным человеком в свободной стране, которую объездил чуть не всю. Несчётно бывал в обеих столицах и соседних губерниях.
А в Вашей, Просто Надежда ,
бордельной кап... - как крепостной:
даже в губернию высовываюсь лишь по крайней необходимости.

Была чудесная работа,
но Вы, Просто Надежда, с Вашими дерьмократами всё разорили.
Да и доход был в разы больше .
Впрочем,
всё это - базар-мелочи,
чтобы продажным душам, типа, понятнее .

Неизмеримо страшнее иное, Просто Надежда

По-науке, дорогая,
кап-Россия обречена по-любому.
Запад её уничтожит и никакое СВО ваш кап не спасёт:
5-я колонна сгрызёт изнутри, либера продадут, демики предадут, Китай задушит в конкуренции...
Потому что ваш общий кап-бог - $
И от этого раб-клейма не отмыться.

Единственное спасение Руси,
- завершение дела Великого Октября:
нелья идти вперёд, не идя к социализму (Ленин).

ЛАС и коммунисты понимают это ,
как никто.

Последний раз редактировалось шерри; 20.06.2023 в 15:49.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2023, 19:54   #940
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

КАПИТАЛИЗМ ИЛИ СОЦИАЛИЗМ?
Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Цитата:
То есть того, что связано с ЧУВСТВАМИ, Т.Е. ДОСТОВЕРНОСТЬ, с которой расстались в РАЗУМЕ.
Просто Надежда
А как Вы, коммунист по духу и сердцу, сможете мне, лично, объяснить, что ваша система ценностей коммунистической идеологии сильнее, чем моя система ценностей капиталистической России?
У меня нет никаких средств производства. Тем более я никогда в жизни ими не владела(и не собираюсь) и никогда и никого не эксплуатировала. Никогда и копейки ни у кого не украла!
Так почему у меня прошлая жизнь в СССР не идёт ни в какое сравнение с жизнью в современной России? Я всегда сделаю выбор именно в пользу капиталистической России, а не в пользу СССР.
Ответ не сохранился, очень кратко. Не собираюсь вам ничего объяснять и убеждать в преимуществах гуманизма (социализма, коммунизма).
ЛАС
Все зло современного человечества от капитализма, классового деления общества, превращение человека в робота, придаток машины, человека с животным существованием.

1.
Капитализм источник мирового кризиса во всех направлениях, источник глобальных проблем человечества (войн, экологии, бедности, голода, последних спровоцированных эпидемий и т.д./ биологическое оружие/) Целью капитализма является получение максимальной прибыли посредством неоплаченной доли наемного труда. Широко известный тезис Маркса:
Цитата:
«Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживленным, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы» [12/Маркс К. Капитал. Критика политической экономии. Т1. Кн.1. Процесс производства капитала. М., Политиздат, 1978,770]
Капитализм источник войн:
Цитата:
«Фашизм – это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала. Фашизм – это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм – это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике – это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов“
— Георгий Димитров

Источник: https://ru.citaty.net/tsitaty/206320...a-diktatura-n/
Разве могли мы при социализме представить войну с братьями украинцами при социализме? Надежда я не знаю вашу ситуацию. Но надеюсь вам повезло, что вы не потеряли сына на СВО. По границе России везде военные базы НАТО. На западных границах военная угроза реальна, идут постоянные провокации. Если вам это безразлично, но меня это чрезмерно беспокоит, война реальна. Это не могло быть в СССР, все знали, какая у нас армия. В капиталистической России военная стратегия изменилась, "везде друзья, врагов нет", армию сократили, «военку» сократили или перевели на гражданское производство, правда сейчас опомнились, вернулись к опыту социализма.


2.
Где больше свободы? Философ А. Зиновьев, поливал грязью СССР. И переехал на ПМЖ в свободный от коммунизма Запад, точнее в Германию. Зиновьев испытал все прелести свободного общества капитализма. Его достало то, что на каждую затраченную марку, необходимо иметь бумажку, иначе налоговая служба жить не даст. Извинился за свою ложь о СССР и вернулся назад в Россию. Поэтому же поводу Н. Платошкин вспоминал, как беседовали с немцами о принятом образе жизни. Н.Н. вспоминает то, что они не поверили, что в СССР нет счетчиков выводы, квартиры дают бесплатно, медицина, здравоохранение, кружки для детей бесплатно. Есть еще даже общественные фонды потребления, которые покрывают до 30-40 % расходов граждан, и т.д. и т.п. Немцы удивились, что такое может быть только в очень богатой стране.
3.
Активные споры, в т.ч. и от Н. Платошкина, якобы проиграли из-за того, что не смогли создать нового человека.
Вряд ли без нового человека:
1) Сделали из аграрной страны в индустриальную за 10 лет, Запад аналогично за 200 лет.
2). Плоды индустриализации в том числе: Победа на фашизмом, и освободили от этой коричневой чумы всю Европу.
3. Американцы бомбанули японские города, чтобы показать СССР: кто в мире хозяин, в СССР создали не только ядерную бомбу, но и водородную. Если бы не 1, 2, 3, России уже бы не было, и нас в том числе.
4. Восстановили разрушенную страну за 10 лет, по прогнозам Запада это можно было сделать за 250 лет.
5. Одно из лучших образований в мире обеспечило полет Ю.А. Гагарина. Американский сенат сразу собрался с целью принять меры по изменению своего образования,
6.) Целина и т.д.
7. Самая эффективная в мире экономическая система (ежегодный рост 13, 8%), СССР стал сверхдержавой. Опыт СССР в научном труде « Кристалл роста», однако нельзя реализовать при капитализме, почему и «отрицательный» рост.
4.
Международное разделение труда в капиталистической системе. Ученые экономисты сделали выводы: основная роль, отведенная России - это сырьевой придаток стран Запада. Все из этого следует. М. Тэтчер заявила, что для этой роли достаточно 15 млн. человек, остальное население России лишнее, кормить не обязательно. Почему идет ежегодная убыль населения, демографическая проблема естественна. Аналогично, не нужно производство (уничтожено 80 тыс. предприятий), образование, медицина, наука это излишества, если у России нет самостоятельного будущего, поэтому во всех сферах оптимизация. Офшоры, 80-90% прежней российской собственности приватизированы Западом. Социологические исследования показали, что молодёжь не связывает своё будущее с Россией, работать негде, ипотека на квартиру - вечная кабала, детей не поднять… 50% намерены покинуть Россию.
5.
Перечитываю книгу В. Иванова «Повести древних лет». Образ мысли современных поработителей не изменился. Прошлое, настоящее и будущее не разрываются в своем последовательном движении. Они - единое тело общественного развития. Викинги захватывали наши земли, уничтожали местных жителей, грабили, превращали в рабов. А новгородцы наоборот, шли по Серверной Двине (где я живу) обучали жителей разным ремеслам, помогали, чем могли. Насильники викинги достали население так, что потом получили достойный отпор, драпали остатки с Новгородских земель. Это в истории повторялось не раз (Наполеон, Гитлер…). Все описывается так, что это наше настоящее.

Надежда, я пишу не для вас, вы взрослый человек, со своими взглядами, ваше право утверждать:
Цитата:
«Я всегда сделаю выбор именно в пользу капиталистической России, а не в пользу СССР выбирать, а для себя»
. Я пишу это для себя, пишу то, что первое приходит на ум,поэтому без системы, естественно я выбираю в пользу СССР, в пользу социализма, в пользу гуманизма, а не фашизма. Мой интерес - теория социализма, а там знания систематизированы.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 21.06.2023 в 06:48.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 20:44. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG