Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.09.2023, 12:37   #11
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 3,220
Репутация: 221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от державник Посмотреть сообщение
Жёсткое разоблачение марксизма и фактически смертный приговор ему вынесен в 1952 году Сталиным в работе «Экономические проблемы социализма в СССР». Это обстоятельство, на наш взгляд, было решающим. Именно по этой причине работы Сталина были фактически, хотя и не юридически, запрещены, а он сам убит (факт его убийства 5 марта 1953 года прямым неоказанием медицинской помощи считается установленным). Вслушайтесь в текст работы Сталина:

«Я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из «Капитала» Маркса, (…) искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как «необходимый» и «прибавочный» труд, «необходимый» и «прибавочный» продукт, «необходимое» и «прибавочное» время. (…). Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению. Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие».(С*)
Я думаю что на этом форуме, все читали 1 том "Капитала"- 11 главу "Кооперация".

__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2023, 06:29   #12
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,641
Репутация: 439
По умолчанию

Необходимое удовольствие нужно как стимул для производства продуктов потребления, а прибавочное удовольствие извращает восприятие и потребление, создаёт болезненное прибавочное потребление, заставляет злоупотреблять и воевать за источники злоупотребления.
__________________
Счастье лучше благополучия.
loktev1954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2023, 11:00   #13
azm14
Местный
 
Регистрация: 27.03.2016
Сообщений: 1,196
Репутация: 685
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Да уж,
что есть, то есть.
Дело Великого Октября не завершено.

Так что, с учётом вскрытых ошибок
- вперёд, к исполнению директивы Манифеста Компартии 1848:
наша цель - уничтожение частной собственности.
Уничтожение частной собственности это уничтожение животного эгоизма, животной душевности и раскрытие Человеческой Духовности.

Демонкратия это наоборот: это развитие животного эгоизма, превращение людей в животный.

Жизненные сексуальные энергии Человек должен поднимать и использовать для образования, поднятия культуры, строительства цивилизации, развития науки и техники.
Однако "хочется простоты" опускаться в животный эгоизм и устраивать собачьи свадьбы в нем. Так больше эмоций, красок жизни. Так природа свое берет, обратное превращение людей в животных. Дарвинизм, продолжение.

Быть Человеком это воплощение Духовной Идеи или насилие от Прарода, родителей, властей. Общество заставляет быть Человеками и не расслабляться. Однако телу хочется "пожить для себя" в свое животное удовольствие и потребляйство. Освободиться от насилия и власти. От Человека остается только один ярлык, и "права".
По сути опускание в домашних животных и далее в диких, развал по сознанию от такой "свободы и демонкратии". Дичание и гибель цивилизации.
azm14 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2023, 03:56   #14
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от azm14 Посмотреть сообщение
Уничтожение частной собственности это уничтожение животного эгоизма, животной душевности и раскрытие Человеческой Духовности.

Демонкратия это наоборот: это развитие животного эгоизма, превращение людей в животный.

Жизненные сексуальные энергии Человек должен поднимать и использовать для образования, поднятия культуры, строительства цивилизации, развития науки и техники.
Однако "хочется простоты" опускаться в животный эгоизм и устраивать собачьи свадьбы в нем. Так больше эмоций, красок жизни. Так природа свое берет, обратное превращение людей в животных. Дарвинизм, продолжение.

Быть Человеком это воплощение Духовной Идеи или насилие от Прарода, родителей, властей. Общество заставляет быть Человеками и не расслабляться. Однако телу хочется "пожить для себя" в свое животное удовольствие и потребляйство. Освободиться от насилия и власти. От Человека остается только один ярлык, и "права".
По сути опускание в домашних животных и далее в диких, развал по сознанию от такой "свободы и демонкратии". Дичание и гибель цивилизации.
Это Вы о себе?
Или о ком-то другом?
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2023, 06:16   #15
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Это Вы о себе?
Или о ком-то другом?
Не о ком, а о чём:.
- завершении дела Великого Октября
А конкретно
-уничтожении эгоизма (частного интереса)
и, стало быть, его базиса
- частной собственности.

Цитата:
Сообщение от azm14 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
Да уж,
что есть, то есть.
Дело Великого Октября не завершено.

Так что, с учётом вскрытых ошибок
- вперёд, к исполнению директивы Манифеста Компартии 1848:
наша цель - уничтожение частной собственности.
Уничтожение частной собственности это уничтожение животного эгоизма, животной душевности и раскрытие Человеческой Духовности.
Так что,
коли кто и запутался
как ляпанул ктось из ... , то отнюдь не коммунисты .
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)

Последний раз редактировалось шерри; 02.10.2023 в 06:38.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2023, 01:35   #16
Волобуев
Заблокирован
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 1,986
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от onin Посмотреть сообщение
Строили социализм-ступень к коммунизму,а оказались в хищном капитализме. И когда созреют для строительства коммунизма,защитив население планеты от разрушительной силы капитализма ?
В том и дело, что не надо было строить, а надо было коммунизм высматривать.

Коммунизм сначала высматривают и только потом, высмотрев, начинают строить.

Занимаясь, уже не годами, а десятилетиями, оповещением нашего народа и всего человечества о факте гибели капитализма в 1976 г., после отмены золотопаритетности денег, мне приходится вскрывать причины, по которым общество так медленно осваивает эту гибель и появившуюся, в связи с гибелью капитализма, необходимость входа в коммунизм.
На первом месте, конечно, здесь стоит сопротивление правде жизни фглонистов (ворья, частных банкиров, незаконно выпускающих себе деньги и сегодня присваивающих ими всю прибавочную стоимость (и всю прибыль), нарабатываемую в России), пришедших на смену капиталистам в грязном деле нашей эксплуатации. Конечно, это ворье, не желает расставаться с таким кушем, со всеми деньгами в России, как и не желает нести ответственность за присвоение выпускаемых денег, как формирования всех денег в России. Ведь все деньги проходят стадию выпуска и все деньги в России, на этой стадии, разворовываются фглонистами. Ничего, из выпускаемых денег в России, практически, не проходит в бюджет РФ. Для сравнения, бюджет, например, Евросоюза на 80% формируется новыми евро, там называемыми доходами от ВНД. http://textbooks.studio/uchebnik-geo...nie-22740.html
И, конечно, именно от фглонистов и их агентов, приходится выслушивать и всяческие оскорбления и угрозы жизни, что, в свою очередь, предостерегает многих обывателей от признания факта гибели капитализма.
На втором месте, по уровню гнусности сопротивления признанию факта гибели капитализма в 1976 году, находятся, как ни странно, лидеры и статусные идеологи коммунистических, рабочих и левых партий, ученые, чиновники и просто публичные деятели, в той или иной мере связанные с пропагандой строительства капитализма или борьбы с ним. Понимание факта гибели капитализма ведь пришло к нам с задержкой в несколько десятилетий. И за эти десятилетия многие успели наговорить многое про якобы все еще существующий капитализм. И теперь они, осознав весь ужас гибели миллионов людей и даже ужас гибели государств и их объединений, к которой привела их болтовня, не хотят нести ответственность за свои преступления. И, конечно, они пускаются в такие тяжкие, что им здесь завидуют фглонисты. Г. А. Зюганов, например, дважды разогнал Ленинградскую партийную организацию КПРФ, вопреки всем нормам, исключая там всех членов КПРФ оптом. Разгонял за то, что там осознавали факт гибели капитализма. А ведь для коммуниста исключение из партии куда страшнее расстрела.
Но ведь дело не только в этих негодяях, во фглонистах, или в наших сегодняшних коммунистических лидерах и коммунистических сегодняшних статусных идеологах, чиновниках и ученых, готовых, ради спасения своей шкуры, погубить коммунистическую идеологию, наш народ и все человечество. Дело ведь в нашем народе, который никак не может понять происходящее, потому что не понимает гибели капитализма. Нашему народу ведь не нужно отстаивать воровской доход, выпускаемые деньги, как фглонистам, ему ведь не нужно спасать свою шкуру, как сегодняшним коммунистическим лидерам, чиновникам, публицистам и ученым, замазанных обманом народа о якобы существующем и после 1976 года капитализме. Нашему народу нужно нормально жить. А он не понимает, что для того, чтобы он зажил нормально, ему нужно понять и принять факт гибели капитализма и необходимость входа в коммунизм.
Почему же наш народ не понимает факт гибели капитализма и необходимость входа в коммунизм, даже спустя 43 года после гибели капитализма?
Потому что в советское время мы не сумели подготовить массы трудящихся к походу в коммунизм. Хотя, казалось бы, только этим и занимались.
Хуже того, мы ввели советский народ в такое заблуждение, что когда в 1976 г. погиб капитализм и появилась острая необходимость входа в коммунизм, народ и не подумал в него входить.
И основная причина здесь в том, что наш советский народ был приучен чувствовать себя строителем коммунизма, считал, что все, что он делает, направлено на строительство коммунизма. А это было в корне ошибочно.
Нельзя, например, в феодальном обществе строить капитализм, если не появился капиталистический способ производства. Так и в СССР нельзя было строить коммунизм, без коммунистического способа производства. Но мы строили.
А новый способ производства, определяющий гибель старой формации и необходимость строительства следующей формации, появляется благодаря некой формационно образующей цивилизационной подвижке. Как правило, человек не сразу понимает, что, среди множества открытий и изобретений, как цивилизационных подвижек, появилась именно та подвижка, которая меняет формации, выводит на арену человеческого развития следующую формацию.
То есть, прежде того чтобы начать строить коммунизм, мы должны были высмотреть формационно образующую цивилизационную подвижку, созданную человечеством, отменяющую капитализм и выводящую на арену человеческого развития коммунистический способ производства.
К. Маркс, Ф. Энгельс, И. В. Сталин говорили, что такой формационно образующей подвижкой для феодализма являются ветряная и водяная мельницы, для капитализма – ткацкий станок и паровая машина. В. И. Ленин, по аналогии, даже предположил, что для коммунизма такой формационно образующей цивилизационной подвижкой является электрификация. Электрификация ведь куда резче позволяла поднять производительность труда, чем паровая машина.
Но оказалась, что такой подвижкой является отмена золотопаритетности денег, снявшая все объективные ограничения с роста производительности труда и производства товаров. Оказалось, что коммунистический способ производства является товарно-денежным способом производства. Основной его характеристикой является ничем объективным неограниченно возрастающий поток выпускаемых товаров, идущий рядом с соответствующе неограниченным потоком выпускаемых денег. И, оказалось, что мы многое делали вопреки этому способу производства, то есть вопреки строительству коммунизма, думая, что строим коммунизм, в том числе и борясь с деньгами. Ямайские соглашения об отмене золотопаритетности денег, подписанные и СССР в 1976 г., были ратифицированы в СССР только в 1991 г., когда было уже поздно. Весь мир успешно использовал новое мощнейшее незолотопаритетное финансироваие, появившееся после отмены золотопаритетности денег, в то время как СССР катился в пропасть.
Фатально, оказывается, было быть строителями коммунизма и строить коммунизм, не имея коммунистического способа производства.
Но теперь-то, после того как погиб капитализм, благодаря отмене золотопаритетности денег, и появился коммунистический способ производства, можно уверенно переходить к строительству коммунизма, законным (бюджетным) направлением УЖЕ выпускаемых денег в России в бюджеты всех уровней РФ.
Вперед, к победе коммунизма!
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2024, 19:37   #17
sgaliev
Местный
 
Регистрация: 11.04.2013
Сообщений: 751
Репутация: 365
По умолчанию

Приветствую, друзья!

Походил-походил я по темам, - везде неплохо, много говорено, еще больше писано. А воты, воды! Мать моя, кто же ты!

И,вот, остановился я на вашей (этой, т.е.) теме. Тут и знакомых большевато, и мысли есть, и как-то и думают!..

Вот, сразу же хотел бы отреагировать на сообщение ув. Волобуева, старого моего партнера-собеседника.


Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
В том и дело, что не надо было строить, а надо было коммунизм высматривать.
Кстати, это хорошая мысля! Мы нынче ужо докатились до такой кондиции, что вынуждены его высматривать. Хорошо еще, что не из-за угла... А меж тем, кое-кто и так норовит...

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Коммунизм сначала высматривают и только потом, высмотрев, начинают строить.
Это высказывание, видимо, неверно! Ведь рабы гнули спину на брегах Нила, ныли-ныли, спин не разогнули, все по-своему к коммунизьму льнули. И самый первый коммунист, который был распят, - он ведь ни единожды слова "коммунизм" не сказал, но...

Вообще, в делах человеческих все строится сначала руками. Редко когда мы от ума начинаем, потом рукодельничаем. С другой стороны, разве руки наши - не самые умные? Не самые сердечные?

Вспомните:

"В моей руке - твоя рука! Какое чудо!"

Коротше, мы не всегда умствуем перед делами. Обычно бывает наоборот. Это в Одесах" человек "задней думкой богатеет"...

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Занимаясь, уже не годами, а десятилетиями, оповещением нашего народа и всего человечества о факте гибели капитализма в 1976 г., после отмены золотопаритетности денег, мне приходится вскрывать причины, по которым общество так медленно осваивает эту гибель и появившуюся, в связи с гибелью капитализма, необходимость входа в коммунизм.
Итак, капитализм издох в 1976 году, говорит наш Еклессиаст. И что же? Что наступило опосля этой погибели? Пост капитализм чтоли? Да нет же! Наступила "необходимость входа в коммунизьм"

Кстати, что это, "необходимость входа в коммунизм", - реальность, виртуальность, умственное состояние? Существует ли это физически? Как называть людей, живущих в необходимости входа в коммунизм?

И С какой такой стати гибель капитализма означает эту самую дурацкую необходимость"? откуда она взялась, с какого бодуна? Где мы слов таких набрались "необходимость", "вход", "коммунизм"?..

Или мы просто паразиты какие, подбирая, что можем из-под чужого стола?


Дальше Вы,дорогой, распространяетесь о вещах и делах, которые, опять же, ну никак не следуют за фактом гибели капитализма, но,тем не менее, Вы с достоинством странным все это проговариваете-приводите-рисуете Дальше пропускаю большую темноту.

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Но ведь дело не только в этих негодяях, во фглонистах, или в наших сегодняшних коммунистических лидерах и коммунистических сегодняшних статусных идеологах, чиновниках и ученых, готовых, ради спасения своей шкуры, погубить коммунистическую идеологию, наш народ и все человечество.
Пропустив большой непонятный кусок, останавливаюсь на несколько понятном. Из него, в частности, следует, что после гибели капитализма и приходом необходимости входа в коммунизм, сохраняется, по крайней мере, существует "коммунистическая идеология", которые, какие-то мерзавцы еще и пытаются "погубить".

Странно выходит! Коммунизьма исчо нетути, а ком. идеология существуеть... 😀

.
Дальше мы говорим о "нашем народе"

Цитата:
Дело ведь в нашем народе, который никак не может понять происходящее, потому что не понимает гибели капитализма. Нашему народу ведь не нужно отстаивать воровской доход, выпускаемые деньги, как фглонистам, ему ведь не нужно спасать свою шкуру, как сегодняшним коммунистическим лидерам, чиновникам, публицистам и ученым, замазанных обманом народа о якобы существующем и после 1976 года капитализме. Нашему народу нужно нормально жить. А он не понимает, что для того, чтобы он зажил нормально, ему нужно понять и принять факт гибели капитализма и необходимость входа в коммунизм.
Вот те и раз! Живет народ в стране под названием "необходимость входа в коммунизьму", после гибели хапитализма, но не понимает гибели этого самого капитализма. Вот дурной такой! 😏

Цитата:
Почему же наш народ не понимает факт гибели капитализма и необходимость входа в коммунизм, даже спустя 43 года после гибели капитализма?
Потому что в советское время мы не сумели подготовить массы трудящихся к походу в коммунизм.

Вот тебе, еще одна штука! Какой такой Советский Союз, ежели все время до 1976 года царил капитализм, который по условию нашему, еще существовал? Что это за Советский Союз? Какая такая страна? Хапиталюжница? А ежели так, то какогохрена она должна была готовить ваш народ к походу в коммунизьму?


Цитата:
Хотя, казалось бы, только этим и занимались.
Хуже того, мы ввели советский народ в такое заблуждение, что когда в 1976 г. погиб капитализм и появилась острая необходимость входа в коммунизм, народ и не подумал в него входить.
И это вы, так называемые "валютчики" (потому что все время только денежки держите в мозгах) не подготовили,развратили ваш народ! Отняли у него способность понимания необходимости входа в коммунизм!
А вообще-то, надоела вся эта лабуда. Можно ведь более серьезному руки направить, да и голову!
sgaliev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2024, 12:06   #18
sgaliev
Местный
 
Регистрация: 11.04.2013
Сообщений: 751
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Не о ком, а о чём:.
- завершении дела Великого Октября
А конкретно
-уничтожении эгоизма (частного интереса)
и, стало быть, его базиса
- частной собственности.
Как по мне, уничтожение частной собственности само по себе еще ничего не дает.
Уничтожив ее, нужно утвердить собственность общественную. А между тем, о ней-то, как смотрю, на форуме весьма мало говорится. А ежели что и сказано, так... Позволю утверждать: ерунда.
sgaliev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2024, 13:08   #19
капитан
Местный
 
Аватар для капитан
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 5,579
Репутация: 933
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgaliev Посмотреть сообщение
Как по мне, уничтожение частной собственности само по себе еще ничего не дает.
Уничтожив ее, нужно утвердить собственность общественную. А между тем, о ней-то, как смотрю, на форуме весьма мало говорится. А ежели что и сказано, так... Позволю утверждать: ерунда.
Главная беда, что коммунисты за много десятилетий не смогли объяснить, кто такие трудящиеся. На вопрос Лев Лещенко трудящийся или нет, вытаращиваются глаза по причине, что ответа то они оказывается не хнают
__________________
.
капитан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2024, 16:10   #20
sgaliev
Местный
 
Регистрация: 11.04.2013
Сообщений: 751
Репутация: 365
По умолчанию

Приветствую, Капитан!

Хорошее замечание сделали!


Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Главная беда, что коммунисты за много десятилетий не смогли объяснить, кто такие трудящиеся. На вопрос Лев Лещенко трудящийся или нет, вытаращиваются глаза по причине, что ответа то они оказывается не хнают
Увы, дорогой! Такие они коммунисты! Знаете ли, быть коммунистом по серьезному счету, - весьма не легкое дело, тем более - ноша!

Великий Октябрь на Земле победил не тем, что коммунистов подлинных было много (напротив, их было до удивительности мало), а тем, что миллионы людей, к тому же далеко не очень сознательных потянулись за его идеями, символами, энергетикой, и... Да, принципиальной новизной.
Однако, если, скажем, у того же Чапая с Петькой спросить, почему он за камуняк пошел", или, еще точнее, коммунист он или нет",- он бы довольно долго думал и родил,наконец, что-то, да довольно далекое от настоящего коммуниста.

Не знаю, видели ль Вы фильм "Коммунист"? Там, то, что хочу сказать, буквально выпирает со всех сторон!. многие идут за коммунизмом, не давая себе отчета в том. Собственно, и за другими идеями идут! Посмотрите, сколько дураков тянется за либерастов. Они орут, что против либерастов, а камуняк вешают (И суками их за это не назовешь, потому что действуют от сердца, без мозгов, без настоящих знаний...

Помните, как там, в великой книге сказано: - точно уже не помню, Иисус, Иисус! Да не многие, тем не менее, войдут в царствие небесное.
Коротше, дорогой, коммунисты бывають разные: жидкие и газообразные. Собственно, оно и со всеми остальными поклонниками идей и движений.
Отличие коммунистопоклонников в том, что, как ни крути, они стоят за идеи и дела на порядки высокие нежели все остальные.

А на Ваш вопросв относительно Лещенко, - пусть успокоятся! Конечно он настоящий трудящийся, даже трудяга! Ибо башлять столько бабла,как он и иже с ним (кстати, он коммунистических настроений) - очень даже увлекательно и трудательно, согласитесь.

Между тем, "трудящийся", "пролетариат", "народ" - это весьма разные понятия. Не обязательно трудящийся должен быть пролетариатом. Кстати, и буржуи трудятся не меньше пролетариев, может, даже больше. Так шо, и они тоже трудящиеся. Больше того, понятие "народ" (в современном его видении) объемлет собой и пролетариат, и буржуев. Кроме того, и другие социальные категории. В теме "Коммунизм - смысл и время" я обо всем этом довольно много рассусоливаю. Еще больше сказано на моей странице на проза.ру (по-латыни написано).
Вот, кстати, не пролетариат сегодня является революционной силой,не на него нужно делать ставку революционно-освободительным силам, а на народ. Он, повторяю, по многим параметрам объемлет собой и пролетариев, и прогрессивных буржуев, и всяких там прекариев, меньшинства...
А понятие "народ" и "трудящиеся", действительно, во многом совпадающие. Тем более, когда и те, и другие сознательны, не разложены современной регрессивной силой мира... Точно также, понятие пролетариат, рабочий класс - видимо, полностью входит в понятие народ!
sgaliev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Избавиться от мирового зла комар82 Агитация за КПРФ 6 26.07.2017 23:50
Инвестиции России нужны для того,чтобы быть вечной колонией мирового капитализма... onin Новости Российской политики и экономики 3 20.05.2008 15:58


Текущее время: 05:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG