Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.02.2024, 16:21   #21
капитан
Местный
 
Аватар для капитан
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 5,579
Репутация: 933
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgaliev Посмотреть сообщение
Приветствую, Капитан!

Хорошее замечание сделали!




Увы, дорогой! Такие они коммунисты! Знаете ли, быть коммунистом по серьезному счету, - весьма не легкое дело, тем более - ноша!

Великий Октябрь на Земле победил не тем, что коммунистов подлинных было много (напротив, их было до удивительности мало), а тем, что миллионы людей, к тому же далеко не очень сознательных потянулись за его идеями, символами, энергетикой, и... Да, принципиальной новизной.
Однако, если, скажем, у того же Чапая с Петькой спросить, почему он за камуняк пошел", или, еще точнее, коммунист он или нет",- он бы довольно долго думал и родил,наконец, что-то, да довольно далекое от настоящего коммуниста.

Не знаю, видели ль Вы фильм "Коммунист"? Там, то, что хочу сказать, буквально выпирает со всех сторон!. многие идут за коммунизмом, не давая себе отчета в том. Собственно, и за другими идеями идут! Посмотрите, сколько дураков тянется за либерастов. Они орут, что против либерастов, а камуняк вешают (И суками их за это не назовешь, потому что действуют от сердца, без мозгов, без настоящих знаний...

Помните, как там, в великой книге сказано: - точно уже не помню, Иисус, Иисус! Да не многие, тем не менее, войдут в царствие небесное.
Коротше, дорогой, коммунисты бывають разные: жидкие и газообразные. Собственно, оно и со всеми остальными поклонниками идей и движений.
Отличие коммунистопоклонников в том, что, как ни крути, они стоят за идеи и дела на порядки высокие нежели все остальные.

А на Ваш вопросв относительно Лещенко, - пусть успокоятся! Конечно он настоящий трудящийся, даже трудяга! Ибо башлять столько бабла,как он и иже с ним (кстати, он коммунистических настроений) - очень даже увлекательно и трудательно, согласитесь.

Между тем, "трудящийся", "пролетариат", "народ" - это весьма разные понятия. Не обязательно трудящийся должен быть пролетариатом. Кстати, и буржуи трудятся не меньше пролетариев, может, даже больше. Так шо, и они тоже трудящиеся. Больше того, понятие "народ" (в современном его видении) объемлет собой и пролетариат, и буржуев. Кроме того, и другие социальные категории. В теме "Коммунизм - смысл и время" я обо всем этом довольно много рассусоливаю. Еще больше сказано на моей странице на проза.ру (по-латыни написано).
Вот, кстати, не пролетариат сегодня является революционной силой,не на него нужно делать ставку революционно-освободительным силам, а на народ. Он, повторяю, по многим параметрам объемлет собой и пролетариев, и прогрессивных буржуев, и всяких там прекариев, меньшинства...
А понятие "народ" и "трудящиеся", действительно, во многом совпадающие. Тем более, когда и те, и другие сознательны, не разложены современной регрессивной силой мира... Точно также, понятие пролетариат, рабочий класс - видимо, полностью входит в понятие народ!
Усложним задание. Кто тогда нетрудящиеся? Я таких не видел. Тогда зачем применяется слово трудящийся? Вроде это просто для важности и убедить всех, что КПРФ защищает трудящихся, п иначе она получается и не нужна🤔
__________________
.
капитан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2024, 17:06   #22
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 28,982
Репутация: 4718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Усложним задание. Кто тогда нетрудящиеся?
Могу подкинуть разговоров на неделю.
Трудящийся и рабочий это одно и то же?Если нет,то чем они отличаются?
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2024, 17:23   #23
капитан
Местный
 
Аватар для капитан
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 5,579
Репутация: 933
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Могу подкинуть разговоров на неделю.
Трудящийся и рабочий это одно и то же?Если нет,то чем они отличаются?
А это у коммунистов надо спрашивать. Это они ввели понятие трудящиеся и сами не знают кто это такие. Лев Лещенко трудящийся, ладно. А какая нибудь современная девичья танцевальная группа на подтанцовке, это трудящиеся или нет? Если трудящиеся, то тогда все трудящиеся. Просто мозги всем запудрили, кого только нет. А по сути нечего и вникать, каждый на своем месте трудится. И даже Абрамович не лежит в подушках и не питается только рябчиками и шампанским. Кстати как и император Николай II. Любил квас и обычные продукты. Ну еще красное вино уважал, видимо поэтому и империю потерял. Хотя Ленин только пиво с Зиновьевым в Швейцарии пил, но тоже ничего успешного не добился. На все воля божья
__________________
.
капитан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2024, 20:40   #24
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,224
Репутация: 2464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
А это у коммунистов надо спрашивать. Это они ввели понятие трудящиеся и сами не знают кто это такие. Лев Лещенко трудящийся, ладно. А какая нибудь современная девичья танцевальная группа на подтанцовке, это трудящиеся или нет? Если трудящиеся, то тогда все трудящиеся. Просто мозги всем запудрили, кого только нет. А по сути нечего и вникать, каждый на своем месте трудится. И даже Абрамович не лежит в подушках и не питается только рябчиками и шампанским. Кстати как и император Николай II. Любил квас и обычные продукты. Ну еще красное вино уважал, видимо поэтому и империю потерял. Хотя Ленин только пиво с Зиновьевым в Швейцарии пил, но тоже ничего успешного не добился. На все воля божья
Лещенко трудящийся , если платит с доходов процентов 50 . Если конечно он еще что то зарабатывает где то . И абрамович тоже . Если в плане налогов никак себя ограничивать не станет.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2024, 21:05   #25
sgaliev
Местный
 
Регистрация: 11.04.2013
Сообщений: 751
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Усложним задание. Кто тогда нетрудящиеся? Я таких не видел. Тогда зачем применяется слово трудящийся? Вроде это просто для важности и убедить всех, что КПРФ защищает трудящихся, п иначе она получается и не нужна🤔
Экий хитрец!

А вспомните: "хто неработаеть - тот да не есть!"

Не работающий - вот кто не трудящийся!

Причем, дабы избежать подставленный Вами подвох, надо уточнить, что труд труду - большая рознь!
Потому, того, кто просто размахивает руками, гоня ветер в поле, или чем-то еще, облака разгоняя (потехи ради), - его трудящимся звать не будем. А того, который гонит ветер, скажем, над головой своего господина (или возлюбленной, или ребеночка, или над самим собой), будем считать трудящимся. вообще, всякий труд, равно любая вещь - это человеческое отношение человека к человеку (Маркс).

Так что, того, кто занят тем,что создает вещи (услуги, дела, пользу, защиту и т.д.), которые для человека, а еще лучше для общества, в этом смысле общественно-полезные, - такого будем считать трудящимся. Даже - независимо от того, что делая кому-либо услугу, он тем самым, зарабатывает на нем (и других).
По большому счету, труд (деятельность, работа, практика, творчество и т.д.) - это то, чем существует человек, остается таковым и даже постоянно возвышается, развивается. Так он из обезьянки человеком стал.

В некотором смысле труд присущ (пусть в неразвитом виде) и нашему ближайшему сородичу. Но, по большому счету, только человек есть трудящееся (творящее себя этим способом) сущее.

Но трудящиеся быают разные: жидкие и газообразные. Есть рабы, есть крепаки, есть проститутки, буржуи, есть их жены, есть студенты, военные... Все они трудящиеся.

А, вот, так называемые ассоциальные - воры, преступники, бомжи, - считай, выпавшие из общества, - с ними, как по мне,надо разбираться по особому
Кстати, это очень даже небезынтересноо! Как Вы расцените их - примете за трудящихся?
sgaliev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2024, 21:13   #26
sgaliev
Местный
 
Регистрация: 11.04.2013
Сообщений: 751
Репутация: 365
По умолчанию

Рад приветствовать, Солнышко!

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Могу подкинуть разговоров на неделю.
Трудящийся и рабочий это одно и то же?Если нет,то чем они отличаются?
Как по мне, понятие "рабочий" полностью обнимается понятием "трудящийся". Но, помимо того, в трудящиеся нужно будет вписать и ИТР, и бухгалтеров, и всякое другое начальство, менеджмент.

Ежели речь идет о частном предприятии, то к трудящимся, конечно, нужно будет отнести и собственника предприятия, поскольку он работает для его сохранения, расширения, вообще, выполняет функцию капиталиста...
Не нужно считать, что буржуи не трудятся. Напротив, очень даже, ибо частно-кровно заинтересованы в том...
sgaliev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2024, 21:18   #27
капитан
Местный
 
Аватар для капитан
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 5,579
Репутация: 933
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgaliev Посмотреть сообщение
Экий хитрец!

А вспомните: "хто неработаеть - тот да не есть!"

Не работающий - вот кто не трудящийся!

Причем, дабы избежать подставленный Вами подвох, надо уточнить, что труд труду - большая рознь!
Потому, того, кто просто размахивает руками, гоня ветер в поле, или чем-то еще, облака разгоняя (потехи ради), - его трудящимся звать не будем. А того, который гонит ветер, скажем, над головой своего господина (или возлюбленной, или ребеночка, или над самим собой), будем считать трудящимся. вообще, всякий труд, равно любая вещь - это человеческое отношение человека к человеку (Маркс).

Так что, того, кто занят тем,что создает вещи (услуги, дела, пользу, защиту и т.д.), которые для человека, а еще лучше для общества, в этом смысле общественно-полезные, - такого будем считать трудящимся. Даже - независимо от того, что делая кому-либо услугу, он тем самым, зарабатывает на нем (и других).
По большому счету, труд (деятельность, работа, практика, творчество и т.д.) - это то, чем существует человек, остается таковым и даже постоянно возвышается, развивается. Так он из обезьянки человеком стал.

В некотором смысле труд присущ (пусть в неразвитом виде) и нашему ближайшему сородичу. Но, по большому счету, только человек есть трудящееся (творящее себя этим способом) сущее.

Но трудящиеся быают разные: жидкие и газообразные. Есть рабы, есть крепаки, есть проститутки, буржуи, есть их жены, есть студенты, военные... Все они трудящиеся.

А, вот, так называемые ассоциальные - воры, преступники, бомжи, - считай, выпавшие из общества, - с ними, как по мне,надо разбираться по особому
Кстати, это очень даже небезынтересноо! Как Вы расцените их - примете за трудящихся?
А что Вы предлагаете? Чехия и Словакия Вам не пример? Они спокойно живут, выращивают тыквы, празднуют праздники. Вроде у них коммунистической революции не намечается
Или проще: Что вы хотите? Нарисуйте картинку, пжлста. А то много желающих, а взамен то ничего. Зеро. Ноль.
__________________
.
капитан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2024, 21:26   #28
sgaliev
Местный
 
Регистрация: 11.04.2013
Сообщений: 751
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
А это у коммунистов надо спрашивать. Это они ввели понятие трудящиеся и сами не знают кто это такие.
Нет, дорогой, это не так! Данное понятие уже у Аристотеля встречается. И постоянно воспроизводится от автора к автору.

Цитата:
Лев Лещенко трудящийся, ладно. А какая нибудь современная девичья танцевальная группа на подтанцовке, это трудящиеся или нет?
Исчо как! Знаете, какие они бабки башляют! Правда, коль скоро "в струю" попадут...
Ну, тут мутить воду нет смысла, Ув. Ихтык, вроде, поставил "точки над "Ы"...

Цитата:
тогда все трудящиеся. Просто мозги всем запудрили, кого только нет. А по сути нечего и вникать, каждый на своем месте трудится. И даже Абрамович не лежит в подушках и не питается только рябчиками и шампанским. Кстати как и император Николай II. Любил квас и обычные продукты. Ну еще красное вино уважал, видимо поэтому и империю потерял. Хотя Ленин только пиво с Зиновьевым в Швейцарии пил, но тоже ничего успешного не добился. На все воля божья
И Боженька трудится, согласитесь! А Николай, - чего же, - очень даже трудился! Точно также забугорные Ленин с Зиновьевым.

Да, в основном, все в обществе трудятся. При нашем социализме даже законы существовали, наказывающие так называемых "тунеядцев" (Бродский, например). Кстати, обратите внимание: даю Вам затравочку для очередного протягивания своего "каната"...
sgaliev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2024, 21:53   #29
sgaliev
Местный
 
Регистрация: 11.04.2013
Сообщений: 751
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
А что Вы предлагаете? Чехия и Словакия Вам не пример? Они спокойно живут, выращивают тыквы, празднуют праздники. Вроде у них коммунистической революции не намечается
Совершенно верно! Тем не менее, трудятся они, и, говорят, очень даже хорошо!
Выращенное - на рынок возят, или сами потребляют...

И для них совершенно нет нужды в "коммунизьмах"!

Цитата:
Или проще: Что вы хотите? Нарисуйте картинку, пжлста. А то много желающих, а взамен то ничего. Зеро. Ноль.
А чего можно хотеть-то?
Я бы хотел, чтобы все трудящиеся, рано или поздно, поняли, что то, как они трудятся, как выступают трудящимися, какое положение в обществе занимают, насколько их труд позволяет им формироваться и раздвигаться в плане человечности, - очень даже не комильформное дело. Трудящимся можно быть разным. Одно дело, когда я корчажусь на чужом огороде, другое - корчажусь на своем отзари до зари, спину не могши разогнуть, все время тратя на огород, или на работу на заводе, от чего домой прихожу - весь выжатым лимоном. И потому, помимо тупого смотрения в зомбарик или сидения за кружкой дурацкого пива , чтения столь же пакостных газет, - у меня ничего не остается. Стало быть, день-деньской, постоянно, шаг за шагом, я все больше и больше тупею, херею....
Вот, так, коротше мой труд меня, трудящегося, из человека снова вобезьяну превращает.
Так вот, если он добьется чтобы труд его лишь возвышал, чтобы от него окружению светлей и радостней было, а ему - одно удовольствие, подлинная свобода, соответственно расцвет, - вот, этого бы ему, трудяге чешскому, я бы пожелал, чтоб стремился к такой цели, чтоб поднялся на такую высоту, чтоб соорганизовался со всеми в одно цельное движение и общими, совместными усилиями у себя в стране и в других - устроил такое положение, где труд не превращал бы никого в обезьяну...
А то ведь, посмотрите, в кого чехи уже превращены: пидары, гендеры, трансвеститы, тупорылые идиоты, коими господа власти и информации помыкают как хотят. Ну, и так далее, и так далее.
Я бы хотел,чтобы все трудящиеся,народы, которые сегодня пролетаризованы, объединились да сбросили со своих плеч наседников, буржуев, стали строить подлинно человечное общество, которое есть, слава Богу, коммунизм...
Ибо только в нем подлинный расцвет трудящемуся, только здесь труд превращается в замечательнейшую жизненную потребность. И только здесь не останется ни одного чела,который бы не трудился, да в радость!
sgaliev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2024, 22:02   #30
капитан
Местный
 
Аватар для капитан
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 5,579
Репутация: 933
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgaliev Посмотреть сообщение
Совершенно верно! Тем не менее, трудятся они, и, говорят, очень даже хорошо!
Выращенное - на рынок возят, или сами потребляют...

И для них совершенно нет нужды в "коммунизьмах"!



А чего можно хотеть-то?
Я бы хотел, чтобы все трудящиеся, рано или поздно, поняли, что то, как они трудятся, как выступают трудящимися, какое положение в обществе занимают, насколько их труд позволяет им формироваться и раздвигаться в плане человечности, - очень даже не комильформное дело. Трудящимся можно быть разным. Одно дело, когда я корчажусь на чужом огороде, другое - корчажусь на своем отзари до зари, спину не могши разогнуть, все время тратя на огород, или на работу на заводе, от чего домой прихожу - весь выжатым лимоном. И потому, помимо тупого смотрения в зомбарик или сидения за кружкой дурацкого пива , чтения столь же пакостных газет, - у меня ничего не остается. Стало быть, день-деньской, постоянно, шаг за шагом, я все больше и больше тупею, херею....
Вот, так, коротше мой труд меня, трудящегося, из человека снова вобезьяну превращает.
Так вот, если он добьется чтобы труд его лишь возвышал, чтобы от него окружению светлей и радостней было, а ему - одно удовольствие, подлинная свобода, соответственно расцвет, - вот, этого бы ему, трудяге чешскому, я бы пожелал, чтоб стремился к такой цели, чтоб поднялся на такую высоту, чтоб соорганизовался со всеми в одно цельное движение и общими, совместными усилиями у себя в стране и в других - устроил такое положение, где труд не превращал бы никого в обезьяну...
А то ведь, посмотрите, в кого чехи уже превращены: пидары, гендеры, трансвеститы, тупорылые идиоты, коими господа власти и информации помыкают как хотят. Ну, и так далее, и так далее.
Я бы хотел,чтобы все трудящиеся,народы, которые сегодня пролетаризованы, объединились да сбросили со своих плеч наседников, буржуев, стали строить подлинно человечное общество, которое есть, слава Богу, коммунизм...
Ибо только в нем подлинный расцвет трудящемуся, только здесь труд превращается в замечательнейшую жизненную потребность. И только здесь не останется ни одного чела,который бы не трудился, да в радость!
Снова лозунги. А пример то проще. Во времена СССР немцы через Берлинскую стену лезли в Западный Берлин, а не наоборот. Этого примера опять мало? Снова цитаты из Маркса ответ? Неужели даже тут непонятно. Хотя я сторонник, что надо брать хорошее или социализма и от капитализма
__________________
.
капитан вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Избавиться от мирового зла комар82 Агитация за КПРФ 6 26.07.2017 23:50
Инвестиции России нужны для того,чтобы быть вечной колонией мирового капитализма... onin Новости Российской политики и экономики 3 20.05.2008 15:58


Текущее время: 10:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG