Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.08.2025, 19:00   #1181
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И, пока тот
процесс не доведен до
необратимости капитализма*
- все балачки за мифицкий** социализм на дворе - провокация его врагов, Лёня .
Верно процесс не только в реальном , но и действительном социализме. Результат в бесклассовом обществе.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2025, 19:01   #1182
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Без ТДО кто любитель повторять?
Тот, кто опредёлённо знаит , что
социализм = уничтожение ТДО (Ленин) и ,
в первую очередь - товарности раб-силы (Маркс).
Верно, результат в коммунизме....................................
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2025, 05:27   #1183
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
Цитата:
Цитата:
ЛАС коммунист
Без ТДО кто любитель повторять?
Тот, кто опредёлённо знает , что
социализм = уничтожение ТДО (Ленин) и ,
в первую очередь - товарности раб-силы (Маркс).
Верно, результат в коммунизме.......
Так социализм и есть коммунизм, Лёня.
Только, грубо говоря, как бы недоделанный *

А наличие ТДО и товарности раб-силы (зарплата = её рыночная цена !) - атрибутивные признаки капитализма.
Учи классиков .

Зря, что ли, тутошный Suum Сuique молится на бордель-тариф-прейскурант вместо клятого социализма .
И его до припадков доводит сама мысль о безоплатном труде и даже кальсоне.
Вот
ужась-то кошмарная :
нет кому и нет за что продаваться .


-------------
* Не полностью ещё изжит отчуждённый(?) труд
Отчего и соц-принцип : каждому - по труду.
вместо ком-принципа - по потребности .
Скажем, в Сталинском труде - деле чести , доблести и геройства.
Кой сам по себе - высшее вознаграждение:
ай да Пушкин, ай да сукин сын!
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 01.09.2025 в 05:43.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2025, 05:56   #1184
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,289
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Так социализм и есть коммунизм, Лёня.
Только, грубо говоря, как бы недоделанный *

А наличие ТДО и товарности раб-силы (зарплата = её рыночная цена !) - атрибутивные признаки капитализма.
Учи классиков .

Зря, что ли, тутошный Suum Сuique молится на бордель-тариф-прейскурант вместо клятого социализма .
И его до припадков доводит сама мысль о безоплатном труде и даже кальсоне.
Вот
ужась-то кошмарная :
нет кому и нет за что продаваться .


-------------
* Не полностью ещё изжит отчуждённый(?) труд
Отчего и соц-принцип : каждому - по труду.
вместо ком-принципа - по потребности .
Скажем, в Сталинском труде - деле чести , доблести и геройства.
Кой сам по себе - высшее вознаграждение:
ай да Пушкин, ай да сукин сын!
Ты уже повторяешься, все уже поняли, что для социализм - это возможность всё хапать на халяву.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2025, 06:30   #1185
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
И, пока тот
процесс не доведен до
необратимости капитализма*
- все балачки за мифицкий** социализм на дворе - провокация его врагов, Лёня .
Верно процесс не только в
реальном , но и
действительном

социализме. Результат в бесклассовом обществе.
Коего в СССР и близко не было.
Напротив
- резко усиливающееся сословное расслоение.

Вот сколько Лёня,
можно пережёвывать прелую
агит-солому времён Бровеносца и Меченого ?
Где ты в натуре видел этот (не)реальный или ещё какой (не) действительный социализм?

В СССР - точно никакого не было.
Сама его позорная гибель - неубиенный тому доказ***.

Первая буква С рассыпалась,
как только самым тупым стало ясно,
что третье С* в названии - не более, чем морковка перед носом сов-дурачков.
И ты не доказал,
и не докажешь обратное.
Ибо наука есть такая: марксизм называется.
А к нему - метода Гегелева логическая.

---------------
*
Второго не было с самого начала: с 1924-го (впрочем, - не суть).
**
На плакатах - полно.
Там ещё: развитой, практицкий, демократный, ещё с каким-то личиком (как у самого Меченого, надо полагать) .

И самый подло- подрывной: наша цель - коммунизм.
Вопреки прямому указанию Маркса :
коммунизм - не цель
Средство, потому что.
Становления общества положительного гуманизма, как любит повторять некто ЛАС.

*** Как учили в МГУ :
Социализм- строй в котором невозможна реставрация капитализма :
нет ни субъективных, ни объективных тому причин:
-классов,
- найма,
- ТДО,
- кап-ЧС ,
- бюрократии ...
.
Короче: всего того барахла ,
чем его дорогу был так тороват СССР
(корейки, цеховики, фарца, валютчки, спекулерики , засилье бюрократии ...) .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 01.09.2025 в 06:37.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2025, 06:36   #1186
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,289
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Верно процесс не только в реальном , но и действительном социализме. Результат в бесклассовом обществе.
А, что есть нереальный социализм и недействительный?
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2025, 08:38   #1187
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
А, что есть нереальный социализм и недействительный?
Ага.
Как вообще*
так и особенно во вздор-клеветизме:
- дегенерат-потребляев,
- фанов нынешнего борделя,
- принципиально продажных шкур ,
- ругателей безоплатных кальсон: фе, - не гламур-р-р, типа ... .


---------------------

* В Гегелевом наличном бытии (нет и не было).
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2025, 09:29   #1188
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,289
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Ага.
Как вообще*
так и особенно во вздор-клеветизме:
- дегенерат-потребляев,
- фанов нынешнего борделя,
- принципиально продажных шкур ,
- ругателей безоплатных кальсон: фе, - не гламур-р-р, типа ... .


---------------------

* В Гегелевом наличном бытии (нет и не было).
А, что шарлатана Хехеля было ещё и безналичное бытие?
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2025, 09:30   #1189
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Предварительное понимание природы
Проблема познания философии в том, что понимание возникает в конце познания. Однако трудно согласиться с непониманием смысла прочитанного. Из начала 8-й лекции ЛЕС можно сделать вывод: «В понятии природа есть внешнее бытие идеи, в представлении инобытие. Если идея есть истина, то инобытие ложь». Что такое «внешнее бытие идеи» пока не объясняется.
По тексту Гегеля даются три определения природы:
1. Природа есть инобытие идеи (наиболее часто).
2. Природа есть внешнее бытие идеи.
3. Природа есть особенное бытие идеи.

Известно, что понимание есть следствие понятия природы, что уже известно (первой группой остановились изучать текст Гегеля уже перед органикой). Это понятие природы и есть «образ целого, который должен витать в сознании исследователя» (Маркс, гештальтпсихология). Кратко целостный образ, понятие природы:
Цитата:
§ 252: В-материя /механика/; О - физика/+химия/; Е- органика.
Из этого образа понятия природы, понятно то, что «природа есть внешнее бытие идеи» не соответствует для «Е- органики», и является ложным, и является истинным для «В-материя /механика/; О - физика/+химия/». Это означает то, что «Природа есть инобытие идеи» есть универсальное определение, которое соответствует всем моментам понятия. Значит особенным определением инобытия идеи будет внешнее бытие идеи для всеобщего и особенного моментов понятия, и особенное бытие идеи для органики, где идеей выступает сам организм. Сама идеи (всеобщее - материя) действует как первопричина любого единичного всего многообразия природы, что и есть осуществление принципа реализма схоластики (средние века).
Аргументы Евгений Семёнович приводит в 9-й лекции, и окончательно в 10-й лекции, но без уточнения определения природы, т.е. где внешнее, а где внутреннее бытие идеи.
Аб. 29/148 с.
Цитата:
Цитата:
«Понятие проходит ряд своих особенных формаций, реальностей. В разуме абсолютное понятие достигает тождества со своей реальностью, тождество формы со своим содержанием (форма становится содержанием, а содержание формой).
ЛАС: это и есть критерий различия внешности (не живого) и внутренности (живого) бытия идеи.
Аб.32, 149 с.
Цитата:
Цитата:
Что делает понятие идеей? Понятие становится идеей по мере того как реальность понятия становится соответствующей понятию. Идея есть понятие имеющее своим предметом понятие, т.е. идея есть понятие понятия. Живое как идея есть то существование, где всеобщая форма определяет свое собственное содержание. Это уже органика.
Аб. 35,150 с.
Цитата:
Цитата:
Чем больше снимается внешность реальности, не определенная понятием, тем больше поднимается к более высокой формации идеи. В разуме, в диалектическом мышлении нет ничего внешнего, случайного. Разумное бытие всеобщего, т.е. необходимость и есть свобода. ИСТИНА - При соответствии понятия своей реальности. Процесс истины и есть процесс единства бытия и мышления на различных ступенях развития
.
Аб. 36,151 с.
Цитата:
Цитата:
… идея находится не по ту сторону природы, не по ту сторону явлений, вещей и предметов природы, а в самих вещах, явлениях, формациях природы и нигде больше. (ЛАС: реализм). Природа есть всеобщее во всем многообразии явлений… природы. Природа есть всеобщее во всей единичности и единичность содержащая в себе самой саму природы.
ЛАС
В 10-й лекции Е.С. объясняет внешнее бытие идеи случайностью и необходимостью единичного, которое конечно. Здесь необходимость рассудочная (Кант), когда одно конечное внешним образом влияет, ограничивает свободу другого конечного.
Вывод
Природа есть внешнее бытие идеи: та часть природы, где внешность понятия не снята, понятие еще не соответствует своей реальности, форма еще не определяет своё содержание (механика, физика, химия). Единичное природы случайно и рассудочно необходимо.

Природа есть особенное бытие идеи: понятие сняло свою внешность содержания, понятие становится идеей, и соответствует своей реальности. Эта часть природы называется органикой.

Природа есть инобытие идеи
(как внешнее, так и внутреннее): форма реализма (схоластики); Природа есть всеобщее (материя) во всем многообразии явлений… природы; идея находится в самих вещах, явлениях, формациях природы.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 01.09.2025 в 17:32.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2025, 10:05   #1190
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 1,054
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ЛАС:
Краткий ответ: Ленин открыл закон забегания революции как единство ВК и НЭПа. Сталин убрал откровенно-вредную для социализма форму проявления НЭПа и заменил её более адекватной Сталинским НЭПом.
Подробнее в следующий раз.

1.) "единство ВК и НЭПа??" Как это??

2.) "Ленин открыл [COLOR="blue"]закон забегания революции[/COLOR".

Можно было бы с этим огласиться, если бы не... одно утверждение Энгельса, которое он сделал, в введении к работе Маркса "ВВЕДЕНИЕ К АНГЛ. ИЗД. «РАЗВИТИЯ СОЦИАЛИЗМА ОТ УТОПИИ К НАУКЕ»". Он, анализируя прошедшие буржуазные революции в Европе, обнаружил то общее, что было присуще им всем: момент инерционности(это я так назвал это явление), а именно:

Цитата:
. Оригинальное явление: во всех трех великих восстаниях буржуазии*** боевой армией являются крестьяне. И именно крестьяне оказываются тем классом, который после завоеванной победы неизбежно разоряется в результате экономических последствий этой победы. Сто лет спустя после Кромвеля английское йоменри почти совершенно исчезло. А между тем исключительно благодаря вмешательству этого йоменри и плебейского элемента городов борьба была доведена до последнего решительного конца и Карл I угодил на эшафот, чего одна буржуазия никогда не смогла бы сделать*Для того чтобы буржуазия могла заполучить хотя бы только те плоды победы, которые тогда были уже вполне зрелы для сбора их, — для этого необходимо было довести революцию значительно дальше такой цели; совершенно то же самое было в 1793 г. во Франции, в 1848 г. в Германии. По-видимому, таков на самом деле один из законов развития буржуазного общества. За этим избытком революционной активности с необходимостью последовала неизбежная реакция, зашедшая в свою очередь дальше того пункта, за которым она сама уже не могла продержаться*. После ряда колебаний установился наконец новый центр тяжести, который и послужил исходным пунктом для дальнейшего развития.
(М.Э. Соч. т.22 стр. 309.)

Если вы имели в виду, что Ленин распространил эту закономерность и на соц. революции, то ещё куда ни шло.

Последний раз редактировалось м г; 01.09.2025 в 10:10.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чувства и эмоции против логики и здравого смысла. disman3 Наука и образование 6 03.03.2021 14:35
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Основания логики социального языка (к Социализму) Иноземцев Планируем новый российский социализм 2 20.05.2013 12:12
О законах логики alexand Наука и образование 48 06.09.2012 08:20
Почему я сторонник КПРФ.С точки зрения обычной логики. Избиратель Агитация за КПРФ 8 10.02.2012 14:54


Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG