Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.09.2025, 22:00   #1221
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 1,054
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
1."Я верю в интуицию и вдохновение… Воображение (интуиция) важнее знания, ибо знание ограниченно, воображение же охватывает всё на свете, стимулирует прогресс и является источником эволюции." Эйнштейн

2."По делам вашим буду судить о вас.." - все так..! По делам кандидата во власть надо судить до выборов во власть, а для этого развитыми способностями к мышлению владеть надо. После пребывания во власти тоже судить будут, но тому, кто был у власти суждения о нем могут быть совершенно безразличны.

3.Править должны знающие нравственно - прекрасное": https://www.kprf.org/showthread-t_31788.html
"Нравственно-прекрасное - это то, что совершается человеком посредством добродетели, т.е. мудростью, мужеством, справедливостью, умеренностью, верой, надеждой, любовью..."
1.Неточная цитата меняет смысл сказанного: Воображение не интуиция.

2.Конечно по делам, которые предшествовали выборам, ведь человек не встал с горшка и сразу в депутаты или в губернаторы. Нет, он чем-то занимался(полезным - бесполезным), вот по ним и судить надо.
И ещё у нас до сих пор нет механизма досрочного отзыва самими избирателями. В 90-е пошумели об этом, а потом всё утихло. А напрасно.

3.Прекраснодушие это здорово, но прежде всего во власти должны быть порядочные люди. Порядочный человек не возьмётся за дело не разобравшись в нём.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2025, 23:03   #1222
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,679
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
1.Неточная цитата меняет смысл сказанного: Воображение не интуиция.

2.Конечно по делам, которые предшествовали выборам, ведь человек не встал с горшка и сразу в депутаты или в губернаторы. Нет, он чем-то занимался(полезным - бесполезным), вот по ним и судить надо.
И ещё у нас до сих пор нет механизма досрочного отзыва самими избирателями. В 90-е пошумели об этом, а потом всё утихло. А напрасно.

3.Прекраснодушие это здорово, но прежде всего во власти должны быть порядочные люди. Порядочный человек не возьмётся за дело не разобравшись в нём.
Интуи́ция (позднелат. intuitio «созерцание» от гл. intueor «пристально смотрю») — способность человека понимать и проникать в смысл событий и ситуаций посредством единомоментного бессознательного вывода — озарения. Интуиция основана на человеческом воображении, эмпатии и предшествующем опыте. Иногда интуицию называют «чутьём» и проницательностью[1][2].

"Я верю в интуицию и вдохновение" - он в одном месте пишет. В другом:"Воображение важнее знания, ибо знание ограниченно, воображение же охватывает все на свете, стимулирует прогресс и является источником эволюции. Строго говоря, воображение – это реальный фактор в научном исследовании" - из книги "Как изменить мир к лучшему" Эйнштейна.

Сам существующий ныне механизм выборов политической власти, мягко будет сказано, несовершенен. Его менять надо.

Во власти должны быть порядочные люди. Руководить современным государством должен сильный, мудрый, мужественный человек, знающий сократовское нравственно-прекрасное...
.

Последний раз редактировалось Shiyan; 06.09.2025 в 23:24.
Shiyan на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2025, 09:13   #1223
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 1,054
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Интуи́ция (позднелат. intuitio «созерцание» от гл. intueor «пристально смотрю») — способность человека понимать и проникать в смысл событий и ситуаций посредством единомоментного бессознательного вывода — озарения. Интуиция основана на человеческом воображении, эмпатии и предшествующем опыте. Иногда интуицию называют «чутьём» и проницательностью[1][2].

"Я верю в интуицию и вдохновение" - он в одном месте пишет. В другом:"Воображение важнее знания, ибо знание ограниченно, воображение же охватывает все на свете, стимулирует прогресс и является источником эволюции. Строго говоря, воображение – это реальный фактор в научном исследовании" - из книги "Как изменить мир к лучшему" Эйнштейна.

Сам существующий ныне механизм выборов политической власти, мягко будет сказано, несовершенен. Его менять надо.

Во власти должны быть порядочные люди. Руководить современным государством должен сильный, мудрый, мужественный человек, знающий сократовское нравственно-прекрасное...
.
Спор ни о чём. Термины интуиция и воображение не являются словами-синонимами и точка. Они могут быть связанными между собой, дополнять друг друга но нельзя их употреблять в качестве синонимов и не более того.

Меня больше заинтересовал ваш пост по ссылке ( https://www.kprf.org/showthread-t_31788.html ). Недавно появился перевод книги французского писателя о том же, но более подробно и аргументированно. Если интересно, то в интернете есть: Эммануэль Тодд "Поражение Запада". Если есть желание, почитайте. Но тот тоже застрял в надстройке.

Причины происходящего упадка в образовании, культуре, нравственности - они же не впервые. В истории человечества они случались не раз, и упадок этот связан с кризисом очередной ОЭФ, как нам говорили классики МЛ, происходящее в базисе ОЭФ, отражается в надстройке, в культуре и нравственности, в произведениях литературы, например. Возьмите роман Апулея "Золотой осёл", о чём он? О мечте про необходимость подняться со дна самого разнузданного разврата старого мира к новой морали и религии в данном случае. В какое время происходит действо? На пороге разрушения и гибели многотысячелетней рабовладельческой цивилизации. Во времена Великой французской революции творится тоже самое, появляются Мопассан, Золя и т.д. Чего стоит один действительный эпизод, когда Наполеон в честь чего-то устроив большой приём, типа бала, пригласил на него высший свет Парижа и, увидев их наряды, не выдержал и сказал одной из "дам": Мадам, сходите домой и оденьтесь. ну и т.п. Время происходящего: граница разрушения многовековой феодальной системы миропорядка(ОЭФ) и переход к капиталистической форме воспроизводства.
Если переход от рабовладения до феодализма занял лет пятьсот(от восстания Спартака до официального принятия христианства императором Константином, то капиталисты управились где-то за полторы сотни лет(от ВФР до ВОСР).

Но ведь сейчас происходит то же самое: теперь уже капитализм упёрся в тупик. Тенденция нормы прибыли к понижению(о которой говорил Маркс) достигла такого уровня, что капиталистический способ производства становится всё более бессмысленным. Не смотря на то, что бесприбыльность прячется в много-триллионных госдолгах прибыльность производства падает в результате роста ПС(автоматизация и ИИ не создают добавленной стоимости, а только перераспределяют её).
ПРИМЕР: Несколько лет как, прочитал заметку чрезмерно любопытного журналюги из США (в переводе на русский), заглянувшего в бюджет Пентагона, где он увидел цену закупки личного оружия(револьверов) для л.состава в $2000 за штуку. И задал дурацкий вопрос почему в любой оружейной лавке они продаются для населения по цене $200, а государство платит в 10 раз больше. Его обвинили в шпионаже на Москву и объяснили, что в цену включили и многолетнее обслуживание и ремонт этого оружия. Объяснение для дебилов, но другого не придумали. И так со всеми госзакупками. Но и это не спасает, прибыльность падает.

Кризис в базисе порождает кризис в надстройке и на поверхности мы видим то, что видим. И не случайно, с одной стороны, в управление государством полезли сами миллиардеры(Трамп, Маск, Уиткоф), а с другой стороны, те кто не хотят светиться, шкурой чувствуют, что спасти капитализм может только разрушение производительных сил в мире, то есть - только война.

Что касается вашего убеждения, что руководить современным государством должен сильный, мудрый, мужественный человек, то я скажу, что бандой может руководить такой человек и в этом случае банда будет наиболее успешной.

Главное в идеальном руководителе всё же порядочность, всё остальное имена прилагательные.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2025, 23:20   #1224
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
Реникса какая-то.
Судачить о "законе" на 1-2 примерах.

К тому же весьма сомнительных.
Бо главная причина "завбегаловок" - бездарная слабость массы самих р-р-рэволюцинэров.
Как то было во французских переворотах 18-го века*,
так и в Октябрьском 20-го

-----------------
* Рассказывают такой анекдот.
Рев-толпа ворвалась в глав-банк ПОрижа: теперь он принадлежит народу.
На что дежурный клерк
- да без проблем : сейчас могу выдать каждому из вас по 2 сантима.
Остальному народу - позднее ...
Для вас, cherry, р-р-рэволюций маловато было, для Энгельса было достаточно, чтобы уловить общую тенденцию всех революций, прокатившихся по Европе,: "за избытком революционной активности следует реакция"(Энгельс). Этим вы и отличаетесь от него.
Ленин таки понял "предупреждение" Энгельса о неизбежности реакции после избытка революционности(военный коммунизм тоже был неизбежным забеганием(по терминологии ЛАСа), как форма борьбы против остервенелого стремления феодалов(и примкнувшим к ним буржуа) вернуть утраченное). Но, победив в гражданской войне и войне с интервентами, оставшись с полуразрушенной страной, Ленин понял, что реакция к буржуазным отношениям неизбежна, потому что экономика страны до социализма не дотягивает(экономика социализма это плановая экономика). И это он понял не на пустом месте, а имея в виду вывод Энгельса о закономерностях буржуазных революций. Но для вас это реникса.
ЛАС
Женя, думает, что марксист, на самом деле анархист, т.к. отрицает законы социализма , открытые классиками.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2025, 23:30   #1225
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Shiyan
Почему возврат к рыночным отношениям в 1921 году был неизбежен..? История ли научила Ленина понять это..?
Коммунистов в современном Китае тоже история научила необходимости возврата к рыночным отношениям на современном этапе развития социалистического общества..?

Не разум ли находящихся у власти талантливых людей, определяя способ производства материальной жизни, обусловливает социальный, политический и духовный процессы жизни общества, является движущей силой его развития..?!

Теорию влияния сознания человека на управление сложными социальными процессами развивать надо.

У Маркса этого нет. У Сократа есть - "Править должны знающие нравственно-прекрасное"...
.
Цитата:
Сообщение от м г
Именно история, история закономерностей революций в Европе( о чём писал Энгельс М.Э. Соч. т.22, стр 309), закономерность, которую ЛАС назвал законом забегания революции. ВОСР продвинулась до военного коммунизма и неизбежен был откат. Откат произошёл бы по-любому, но Ленин решил отступить организованно, чтобы сохранить власть коммунистов. То же сделали и китайская компартия: отступила от реформ Мао Цзэдуна и сохранила политическую власть.
Кстати, в 80-е, когда к власти в КНР пришёл Дэн Сяопин(с лозунгом: неважно какого цвета кошка, если она ловит мышей), китайцы скупали в СССР всю литературу о периоде НЭПа в СССР.
Талантливым людям у власти практика - жизненный опыт, и интуиция помогают находить верные решения по организации жизни общества.
Руководить современным государством должны сильные, мудрые, мужественные люди.! А не избранные с помощью современного "демократического" механизмов выборов, посредственности...
ЛАС
Талантливые люди в этой системе сразу превратятся в выразителей интересов олигархии. Дело не в людях, а в системе власти, которая давно прогнила и работает против России.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2025, 23:33   #1226
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Вопрос в том кто определяет насколько человек талантлив, где и на чём он набрался практики(А то ведь есть и такой способ определения опытности, например врача: чем больше у него за плечами кладбище, тем он опытнее).
Интуиция, основанная на знаниях истории и законов развития общества, действительно поможет, а просто интуиция это к Ванге, а она одна на всех. Это во-первых.
А во-вторых, без доверия населения к личности руководителя тоже невозможно успешно управлять, будь ты трижды сильный, мужественный и мудрый. А по сему и без выборов не обойтись. Бригадира выбирает бригада, а не пришлый дядька со стороны.
ЛАС
Повторюсь, при этой власти ничего не измениться, хоть во главе поставь И.Х.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2025, 23:45   #1227
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Это не тот ЛЕС с его абсурдным "дилектицким законом тоталь-отрицалова" , коим сбил с панталыку самого МИБа* ?

Хотя
по-любому
- оч-чень мило : Природа - ложь
А что ?
- коль А = неА,
то всё-все-вся - безнадёжный мираж-обман суть. 😰

----------------------
* Тот, помнится, пытался из него вывести правило вывода
антитезис-следствие тезиса ,
- "закон", типа, исключённого второго ,
потом и от всего этого абсурд-мусора пытался отмежеваться ...
Верно тот среди трех философов России в ХХ-ХХI веках: Ильенков, Лифшиц, Линьков (МАН).
А какое отношение к философии имеет Шерри?
-
Цитата:
"закон", типа, исключённого второго ,
потом и от всего этого абсурд-мусора пытался отмежеваться .
ЛАС
Женя, это тебе приснилось, вероятно спутал МИБ с кем -то. МИБ Гегеля, разум, диалектику понимал

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 07.09.2025 в 23:55.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2025, 23:58   #1228
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Природа есть внешнее бытие идеи:
В нашей голове .
К щастью,
ей сугубо фиолетовы
все сии завирал-идейки.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Природа есть особенное бытие идеи: понятие сняло свою внешность содержания, понятие становится идеей, и соответствует своей реальности. Эта часть природы называется органикой.
В смысле
особенное бытие идеи
- орг-плесень на поверхности 3-й планеты Солнца ?
К щастью, вопреки такой шизософской ... , она просто живёт в меру своей разумности .
И вот уже милиарды, как полагают, лет .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
Женя, не извращай Гегеля, если не понимаешь.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2025, 05:42   #1229
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Женя, не извращай Гегеля, если не понимаешь.
Лёня,
если кто тут и пытается упорно приконтрапупить* Гегеля,
то это те, кто не понимает (?) отрицательно-разумное диалектическое А не= А,
(злонамеренно ?) извращая до абсурда А = неА.

------------------
* Помимо грязной клеветы Suum Cuique , да прочего вздора тутошных пачкунов .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2025, 05:51   #1230
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
А какое отношение к философии имеет Шерри?
А такое, о чем Гегель

Цитата:
философии вообще совершенно нечего делать с голыми абстракциями или формальными мыслями, она занимается лишь конкретными мыслями. Гегель ЭФН § 82
Там ,
где в наличном бытии Гегелево
Бытие-Ничто-Становление (Предтеченский),
сопровождаемое его же логическим
рассудочное-диалектическое-спекулятивное.

А не пустозвон в законе на базе абсурда А =неА.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чувства и эмоции против логики и здравого смысла. disman3 Наука и образование 6 03.03.2021 14:35
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Основания логики социального языка (к Социализму) Иноземцев Планируем новый российский социализм 2 20.05.2013 12:12
О законах логики alexand Наука и образование 48 06.09.2012 08:20
Почему я сторонник КПРФ.С точки зрения обычной логики. Избиратель Агитация за КПРФ 8 10.02.2012 14:54


Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG