Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.05.2025, 06:56   #331
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Зависит от формы общества:формация или революция.
При том, что формация и революция (переворот)
- не более, чем разные восприятия одного и того же ?
Того, чему, строго говоря, безразличны эти субъективные балясы.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2025, 07:04   #332
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
Да кто бы сомневался , Лёня ,
что в диалектике абсурда (а-ля Оруэлл) А = неА
свалка = разум.
Как и вообще всё-всё-всё:
огурец = селёдка, кап = соц ...
Да кто спорит, в формальной логике так, нарушение закона непротиворечия.
И это - обоснование абсурда А =неА
в качестве "закона" или ещё чего-то не формально-"разумного", типа .

При том, что логическое, по-Гегелю,
если есть , то именно формальное - абстрактно-рассудочное ?
И отнюдь не по его прихоти: просто
нет иного способа объективного мышления: 5 + 7 = 12
.
Без никаких А = неА.
С помощью чего, как учил МИБ, докажут всё, что закажут.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 07.05.2025 в 07:13.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2025, 09:25   #333
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,289
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И это - обоснование абсурда А =неА
в качестве "закона" или ещё чего-то не формально-"разумного", типа .

При том, что логическое, по-Гегелю,
если есть , то именно формальное - абстрактно-рассудочное ?
И отнюдь не по его прихоти: просто
нет иного способа объективного мышления: 5 + 7 = 12
.
Без никаких А = неА.
С помощью чего, как учил МИБ, докажут всё, что закажут.
Шизофазия (от др.-греч. σχίζω «расщеплять, раскалывать» и φάσις «речь, высказывание») — симптом психических расстройств, выражающийся в речевой разорванности — нарушении структуры речи, при которой, в отличие от речевой бессвязности (потока несвязанных слов), фразы строятся правильно, однако не несут никакой смысловой нагрузки, а содержание речи соответствует содержанию бреда. Это расстройство речи отражает разорванность мышления пациентов. Употребляемые при шизофазии ассоциации случайны и хаотичны.

В тяжёлых случаях шизофазия может переходить в словесную «окрошку» (также известную как словесный «салат») — инкогерентное мышление и речь, характеризующееся отсутствием связи между словами и нарушением грамматического построения предложений.

Это расстройство характерно прежде всего для шизофрении. Шизофазия может развиваться как в начале заболевания шизофренией, так и только в исходной стадии — на фоне эмоциональной тупости и шизофренического слабоумия.

Для шизофазии характерна повышенная речевая активность, речевой напор, а также «симптом монолога», характеризующийся речевой неистощимостью и отсутствием потребности в собеседнике. Как правило, этот симптом сочетается с внешней упорядоченностью, доступностью для общения и относительной интеллектуальной и аффективной сохранностью больных. Сознание при шизофазии не расстроено, инструкции выполняются больным правильно. Отличительной чертой шизофазии считаются преимущественная продукция морфемных словообразований и «глоссоманиакальных высказываний». Помимо параноидной формы шизофрении она может возникать при тяжёлом слабоумии. Шизофазия встречается и при органических поражениях головного мозга (наряду с афатическими расстройствами).
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2025, 10:13   #334
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Шизофазия (от др.-греч. σχίζω «расщеплять, раскалывать» и φάσις «речь, высказывание») — симптом психических расстройств, выражающийся в речевой разорванности — нарушении структуры речи, при которой, в отличие от речевой бессвязности (потока несвязанных слов), фразы строятся правильно, однако не несут никакой смысловой нагрузки, а содержание речи соответствует содержанию бреда. Это расстройство речи отражает разорванность мышления пациентов. Употребляемые при шизофазии ассоциации случайны и хаотичны.

В тяжёлых случаях шизофазия может переходить в словесную «окрошку» (также известную как словесный «салат») — инкогерентное мышление и речь, характеризующееся отсутствием связи между словами и нарушением грамматического построения предложений.

Это расстройство характерно прежде всего для шизофрении. Шизофазия может развиваться как в начале заболевания шизофренией, так и только в исходной стадии — на фоне эмоциональной тупости и шизофренического слабоумия.

Для шизофазии характерна повышенная речевая активность, речевой напор, а также «симптом монолога», характеризующийся речевой неистощимостью и отсутствием потребности в собеседнике. Как правило, этот симптом сочетается с внешней упорядоченностью, доступностью для общения и относительной интеллектуальной и аффективной сохранностью больных. Сознание при шизофазии не расстроено, инструкции выполняются больным правильно. Отличительной чертой шизофазии считаются преимущественная продукция морфемных словообразований и «глоссоманиакальных высказываний». Помимо параноидной формы шизофрении она может возникать при тяжёлом слабоумии. Шизофазия встречается и при органических поражениях головного мозга (наряду с афатическими расстройствами).
[B]

И с таким жутковатым диагнозом,
Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
в психушке, ... диктат главврача и беспредел санитаров
Но так ведь сами же пропагуете принцип Suum сuique : шизо - каждому
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2025, 10:20   #335
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

ЛАС, 7 Май, 2025 - 10:18, ссылка
1. По следам Линьковских чтений: начало познания

https://telegra.ph/Po-sledam-Linkovskih-chtenij-05-04
Климентьев ВладимирMay 04, 2025
Про истинное начало познания. Часть 1.https://t.me/lasnif/1455/4534

Цитата:
Что мы узнали из хода истории философии о том, как познавать понятие интересующего нас предмета?
Понятие есть результат познавательного процесса. Мы узнали о ключевом этапе в достижении этого результата. Этот этап — истинное начало познания.
Познание предмета начинается только с определенного начала, иначе путь не приведет к определённому результату.
Что такое истинное начало по отношению к результату? Что представляет собой результат в своем начале? Философский ответ: начало есть отрицание результата, а результат – отрицание начала. Поэтому начало раскрытия понятия предмета познания должно быть непроизвольным, не случайным. Мы должны найти такое начало, которое будет отрицанием определённого результата.
Но если это так, то возникают справедливые вопросы: как добраться до результата, не зная начала? И как достичь начала, не зная результата? Ведь чтобы начать, по полученной формуле, мы вроде бы должны уже знать результат, но, чтобы знать результат, мы же должны как-то начать. Змея, кусающая себя за хвост. Парадокс кажется неразрешимым. Однако, когда был раскрыт принцип единства исторического и логического, ситуация изменилась.
Не зная начала и результата как раскрытие понятия, мы можем начать с рассмотрения многообразного наличного бытия нашего предмета познания.
Только нужно рассмотреть это многообразие его существований не исторически — не как россыпь несвязанных событий, сменяющих друг друга во времени. Важно рассмотреть это многообразие наличного бытия как явления единого феномена.

Нам нужно сформулировать представление о сущности всех явлений нашего предмета познания. Это-то и будет нашим результатом для определения истинного начала.
ЛАС
В лекции МАН о начале «Науки логики» Андрей Николаевич выразился, что готовых правил нет, правила создаются в процессе познания.
Понятно, что результата это абсолютное понятие предмета.
А начало – есть всеобщее (единство бытия и мышления).
Мой предмет социализм. Попытка найти начало как всеобщее, через многообразие представлений о сущности – потерпела неудачу. Поэтому выбрал другой путь, исходя из позиции Линькова (момент сохранности предмета), и позиции Гегеля определения тезиса (всеобщего) как «отношение вещи к самой себе». Что у Линькова, что у Гегеля речь идет об абсолютном тождестве предмета, о том, что сохраняется у предмета от начала и до конца его существования. Этот момент всеобщего, как первопричина существования предмета, определяем по закону тождества (А= Вс) формальной логики. Почему это начало - всеобщее и называется рассудочным моментом логического. Далее нужно досконально знать предмет исследования, чтобы определить его тотальность особенных форм.
Таким образом, по логике абсолютного понятия получаем само понятие. Так получил по необходимости бесконечные понятия десятков предметов, что тесно связано с разумным понятием социализма.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2025, 10:21   #336
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,289
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
[B]

И с таким жутковатым диагнозом,
Да вот с таким жутким диагнозом Иванова превратила некогда элитарный форум в виртуальный филиал Кащенко, где обитают Вишняковы, Лихачёвы, Санталовы, Волобуевы.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2025, 11:14   #337
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

ЛАС, 7 Май, 2025 - 11:10, ссылка
ЛОГИКА ОРГАНИЗМА И ЗАКОН ДИАЛЕКТИКИ

vlopuhin, 6 Май, 2025 - 17:44, ссылка

ЛАС, 6 Май, 2025 - 10:12, ссылка

Виктор, с вашим выводом, что универсальность есть тавтология категории можно согласиться, если понимается практическая польза от применения категорий к существующему без логических ошибок. Если же допускаются логические ошибки и не понимается польза философии для понимания существующего, то напоминание синонима УНИВЕРСАЛЬНОСТИ КАТЕГОРИЙ становится необходимостью.

ВБЛ

Цитата:
Здесь необходимо уточнение. "Логическая ошибка" это фикция, это всё равно что несуществующими страшилками медведей по переулкам гонять. Логическая ошибка это нечто несуществующее, ошибается всегда субъект. Но если принять за истинность термин "логическая ошибка", то кому и зачем сдалась такая ошибочная логика?
Непонимание Универсальности категорий ведет к логическим ошибкам, к примеру ошибке широкого определения. Пример

Уточняю, куда не посмотрю везде СУЩЕЕ. МУРАВЕЙ -ЭТО СУЩЕЕ, РЕЛИГИЯ -ЭТО СУЩЕЕ, ИСКУССТВО - ЭТО СУЩЕЕ и т.д. до бесконечности. Значит нравственность к примеру есть муравей. В логике это логическая ошибка ШИРОКОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ.

ЛАС

1. Рассудок, наука знает только относительную истину, а разум знает абсолютную истину, что для рассудка «бессмыслица». Можно согласиться, если думать, что разум (бесконечные понятия) есть то же самое, что и рассудок (конечные понятия). Результат рассудочных, научных исследований есть законы как противоречия, т.е. ЕДИНСТВО противоположного. Наука познает только противоположности, а «Единство» принимает как данность.

ВБЛ

Цитата:
Вы не обратили внимания на термин "определение" в моём комментарии. Типа если бесконечное понятие определить, то оно превратится в термин. Тем не менее это созвучно с термином "становление" в Вашем представлении. Отсюда вопрос, Вы Ваши наработки хоть как-то используете в приложении теории?


Я обратил внимание на главное: рассудок видит 50% действительности - относительную истину, а разум дает АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ. Деталюшки, которые не меняют существо дела мне не интересны.

ВБЛ
Цитата:
Опять же, с чего Вы взяли, что наука познаёт противоположности? Наука изучает сущее, то есть уже заложенное единство. Противоположности устанавливает РАЗУМ из его разумных соображений!
Наука рассудочна и разумом там не пахнет. Результат научного исследования ЗАКОНЫ, или закон выражает противоречие как единство противоположностей. Наука даже в законе познает 50%ь , только момент противоположностей, почему истина не полная , а относительная. И снова СУЩЕЕ, истина которого противоречие ( Э.В. Ильенков). Что вы все цепляетесь за сущее и его содержание не раскрываете.
Цитата:
АРИСТОТЕЛЬ О СУЩНОСТИ КАК СУЩЕМ, ОБЩЕМ И СУБСТРАТЕ»
Сущность есть в первичном смысле сущее («существующее», означает «то, что есть». Сущее само по себе – энтелехия, субстанция). Форма (eidos) первее материи и есть сущее в большей мере, она на том же основании первее вещи (единства материи и формы). Роды сущего: качество, количество ( сущность /субстанция/ , отношение, место, время, действие…)
Общее не есть сущность. Во-первых, сущность каждой вещи - это то, что принадлежит лишь ей и не присуще другому, а общее - это относящееся ко многому… сущность чего одна и суть его бытия одна, само также одно. Во-вторых, сущностью называется то, что не сказывается о субстрате, а общее всегда сказывается о каком-нибудь субстрате.
Общее (как, например, "живое существо") будет сущностью того, в чем оно содержится как присущее лишь ему (общее много, есть момент –сущность каждого одного из много)
Субстрат - это то, о чем сказывается все остальное, в то время как сам он уже не сказывается о другом. Сущностью считается первый субстрат: материя, носитель энтелехии; форма (morphe)/ очертание – образ/ ; то, что из них состоит /определенное нечто/, сущность присуща телам;
ЛАС

Сущее- сущность есть ПРОТИВОРЕЧИЕ.

4. И т.д. можно исследовать нравственность в аспекте родов сущего: качество, количество (сущность /субстанция/,, отношение, место, время, действие…)

Вот только тогда можно определить нравственность как сущее, а иначе нравственность ничем не отличается от всего существующего, т.к. все есть сущее. Сущее – универсальная категория имеет отношение ко всему.

Цитата:
ВБЛ

По моему в Вашем ряде не хватает "Меры".То есть что такое нравственность в реальности, нужно честно признаться - мы не знаем, и не можем знать в принципе
ЛАС

И еще 30-40 категорий "Науки логики".

Рассудок, как однополушарное мышление, не знает, а разум знает, т.к. исследовал "Феноменологию духа" как единое целое. Рассудок не видит целостности феноменов сознания, поэтому и знать ничего не может, т.к, часть понимается, исходя из целого (логика организма). Подробнее про нравственность по плану, предшествующая форма нравственности мораль, последующая форма нравственности искусство. Один план развертывания содержания. Здесь действует закон диалектики - закон прямого отношения объема и содержания понятия (новое).



ЛАС
Цитата:
III. МОРАЛЬ https://t.me/c/2030722059/233/321
1. Свобода_морали Субъективная. Нормы отсутствуют
2. Определение_морали Долг
3. Субъект_самосознание_морали Факторы определяющие самосознание
4. Объект_предмет_морали долг, совесть, активность, счастье, личность, закон
5. Истина_морали счастье
6. Достоинства_морали активность, счастье, цель жизни, начало личности
7. Ограничения_морали случайность счастья, мнимостьи ограниченность моральной воли, непонота личности . отсутствие действительного добра
8. Переход_к_нравственности к действительной свободе и действительному добру.
IV. НРАВСТВЕННОСТЬ https://t.me/c/2030722059/233/323
1. Свобода_нравственности ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ, снятие свободы права и морали.
2. Определение понятие нравственности
3. Субъект, самосознание нравственности нравы, моральный кодекс, заповеди
4. Объект, предмет нравственности понятие, семья, общество, государство. право мирового духа
5 Истина нравственности
6. Достоинства Нравственности ло понятие, логика троицыПрокла, действительное добро и свобода
7. Ограничения нравственности Дух знающая себя истина.
8. Переход к искусству
V. ИСКУССТВО https://t.me/c/2030722059/233/328
1. Свобода искусства Абсолютная свобода, монолит формы и содержания. Свобода творца и потребителя
2. Определение искусства Е.С.Линьков по существу определение, представления организма, подражания. и А.Н. Муравьев о представлениях (6).
3. Субъект, самосознание искусства Созерцание, восприятие. И. Ильин «разумный человек сошел с ума». Вкусы потребителя
4. Объект, предмет искусства Все сферы. Прекрасное, красота, гармония, совершенное, идеал.
5. Истина искусства Абсолютная истина атрибут искусства, художники агенты АИ.. Истина или Идея. Истина для потребителя. Пример: «Старик», «Старик и море»…
6. Достоинства искусства Всеобщее первое конкретное, монолит формы и содержание (что ни в опыте, ни в науке) Не действительная (нравственность), а абсолютная свобода . Самоценность, самоочищение духа.
7. Ограничения искусства Множественность истин.Проблема вкуса.
8 Переход к религии Чувственность созерцания, множественность истин
.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2025, 11:40   #338
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И это - обоснование абсурда А =неА
в качестве "закона" или ещё чего-то не формально-"разумного", типа .

При том, что логическое, по-Гегелю,
если есть , то именно формальное - абстрактно-рассудочное ?
И отнюдь не по его прихоти: просто
нет иного способа объективного мышления: 5 + 7 = 12
.
Без никаких А = неА.
С помощью чего, как учил МИБ, докажут всё, что закажут.
Женя, если ты такой знающий диалектик, то сколько сформировал разумных понятий как единство В-О-Е?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2025, 11:42   #339
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
При том, что формация и революция (переворот)
- не более, чем разные восприятия одного и того же ?
Того, чему, строго говоря, безразличны эти субъективные балясы.
Сказал бы "дебилу" Марксу, что его первое от открытие (МПИ) есть фуло
Цитата:
что формация и революция (переворот)
- не более, чем разные восприятия одного и того же ?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2025, 11:43   #340
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И что?
Назвали что-то "общественной наукой" ,
чтобы навязывать абсурдные "законы", а-ля А = неА
( абс. отрицалова им. ЛЕС-МИБа ?)
Общество не физика............................................ ......................
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чувства и эмоции против логики и здравого смысла. disman3 Наука и образование 6 03.03.2021 14:35
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Основания логики социального языка (к Социализму) Иноземцев Планируем новый российский социализм 2 20.05.2013 12:12
О законах логики alexand Наука и образование 48 06.09.2012 08:20
Почему я сторонник КПРФ.С точки зрения обычной логики. Избиратель Агитация за КПРФ 8 10.02.2012 14:54


Текущее время: 16:19. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG