Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.06.2025, 17:21   #621
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,202
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Выделяют 2 подвопроса:
1. Что первично: материя или сознание?.

2. Познаваем ли мир? Агностицизм, относительная (рассудок) и абсолютная истина (разум).
Материализм: в отношениях материи и сознания первичной является материя. Сознание (дух) есть свойство высокоорганизованной материи отражать саму себя; сознание определяется материей (бытием).
Идеализм — в отношениях материи и сознания первичным считали сознание (идею, дух).
Из вопроса 1
отпочковываются две религии : материализм и идеализм*.

Вопрос 2 – псевдо (Витгенштейн).
……………………………

* Впрочем , по науке Гегеля это – одно и то же,
потому как идея материи ни на квант не материальнее любой иной.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2025, 18:49   #622
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,441
Репутация: 251
По умолчанию

ЛАС, 16 Июнь, 2025 - 09:37, ссылка http://philosophystorm.ru/marksizm-2-las#comment-669121
МАРКСИЗМ: ЕДИНСТВО КЛАССИКИ ("ДОГМА") И СОВРЕМЕННОГО РАЗВИТИЯ (НОВОЕ В ТЕОРИИ МАРКСИЗМА) https://t.me/lasnif/1701/4777



Философиня, 15 Июнь, 2025 - 20:13, ссылка

Просто реплика. Вы упоминаете слова:

«Наша теория не догма, а руководство к действию, — говорили Маркс и Энгельс...»

Как бы понятно, что они имеют ввиду. То, что марксизм должен развиваться, а не быть застывшим. Но сама их фраза все же не верна. Потому что догма - это тоже руководство к действию. Поэтому они должны были сформулировать свою фразу иначе.

ЛАС

Фундамент классики сохраняется, особенно ИСТМАТ. Сейчас изучаем " Философию природы" по Гегелю и понимание по философу Е.С. Линькову. Критика истмата не подтверждается историческими источниками. К тому же первое отношение - ПРАКТИЧЕСКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ПРИРОДЕ есть истмат в Абсолюте.

Метод диалектики в марксизме ограничен, поэтому ДИАМАТ не выдерживает разумной критики.

Классика марксизма , то что сохраняется в современности (условно можно назвать "догмой", Догматизм — это подход к мышлению и поведению, который характеризуется жёстким следованием определённым идеям.)

Классика марксизма - ложная критика



Ложная критика «истмата» марксизма https://t.me/lasnif/4586/4607
Е.С. Линьков: «Философия природы» Гегеля как предпосылка «Диалектики природы Энгельса
Лекция СЕДЬМАЯ
ЛЕС
7/5, 103 с.

104 с.
Цитата:
и до смерти повторяли, что эти абстрактные положения никакой научной ценности не представляют, больше того, они являются антинаучными, если берутся вне хода самой истории, которая подлежит изучению заново. Поэтому мало сказать: «Господи, господи» — нужно ещё практически осуществить это, чтобы достичь царства небесного. И вы знаете, что религиозный культ именно это и делает: он требует практического осуществления и снятия субъективной рефлексии «господи, господи». Так что религиозное сознание оказывается выше, чем рефлексия современного истмата, ибо даже религиозная рефлексия требует предметности, практического отношения. А тут — нет, одно субъективное самодовольство.
ЛАС

Е.С Линьков философ, к сожалению, пострадал от представителей догматического марксизма, но реального социализма СССР. Этим объясняется его негативное отношение к истмату. Евгений Семенович как глубокий философ профессионал в исторической и логической философии, но не в марксизме. Кроме субъективной внешней критики истмата, ничего не предлагается.
Я, как марксист знаю обратное. Если Линьков ФИЛОСОФ, то классики марксизма профессионалы ИСТОРИИ. Теория марксизма есть ТЕОРИЯ ИСТОРИИ.
В статье «Фейербах. Противоположность материалистического и идеалистического воззрения» классики писали«Мы знаем только одну единственную науку, науку истории…»
Результат науки истории на высшем теоретическом уровне, как понимаю, это система законов истории. Теория марксизма, т.е. теория истории постоянно обновляется, насчитывает десятки новинок, даже я знаю три десятка исторических новинок, знаю десятки исторических законов. И при чем здесь голословное от

ЛЕС:
Цитата:
«…эти абстрактные положения никакой научной ценности не представляют, больше того, они являются антинаучными». Что Е.С. открыл какие – то новые законы, какие? В чем же по ЛЕС научная ценность истории?

Маркс исследовал историю в целом. Ф.Энгельс оценили марксизм как спинозизм, т.к. в основе марксизма понятие субстанции (причины самой себя). Материалистическое понимание истории есть следствие применения к исследованию двух законов субстанции, законов функционирования и развития социальной реальности. В результате история из представляемого хаоса превратилась в стройную систему единства формаций и революций. “Для Маркса важно только одно: найти закон тех явлений, исследованием которых он занимается. И при том для него важен не один закон, управляющий ими, пока они имеют известную форму и пока они находятся в том взаимоотношении, которое наблюдается в данное время. Для него, сверх того, еще важен закон их изменяемости, их развития, т. е. перехода от одной формы к другой, от одного порядка взаимоотношений к другому…». //К.Маркс. Капитал. Том 1. Послесловие ко 2-му изд. с. 20.
ЛЕС
Цитата:
«…у этой истины нет никакой реальности».
ЛАС
Т.е. первобытность (дикость, варварство, территориальная община), рабовладение, феодализм, капитализм, социализм СССР…- это сказочки и мифы воспаленного, неразвитого сознания историков, в том числе и марксистов. А олигархические государства Платона и Аристотеля никакого отношения не имеют к ублюдочному олигархическому государству современной России. По Линькову «…у этой истины нет никакой реальности».
ЛЕС
Цитата:
Теперь, я думаю, вам нетрудно понять, почему Маркс и Энгельс с первых шагов своей философской деятельности, разработки материалистического понимания истории всегда на первый план ставили именно практическое отношение к природе, а теоретическое — на второй
ЛАС: верно, объектом (сфера исследования) их исследования была реальная история (единственная наука марксизма), в которой они исследовали свой предмет (сторона объекта) - производство и воспроизводство человеческой жизни. Классики марксизма определили клеточку социальности (Ч- Д - Ус: человек- деятельность - материальные условия существования), которая в разных формациях имеет особенности реализация для производства жизни человека. Это исследование и привело к двум открытиям марксизма: материалистическое понимание истории и теории прибавочной стоимости.
ЛЕС
Цитата:
«Так это же и есть субъективное резонёрство, которого больше всего опасались Маркс и Энгельс, потому что эта субъективная рефлексия не имеет абсолютно никакого значения для самой истории! Здесь нет предметности, содержания!».
Линьков как философ познает историю с позиции ВСЕОБЩЕГО, как полагаю, понимает историю в форме абсолютного понятия (всеобщее, особенное, единичное) с результатом абсолютной истины истории? И где можно ознакомиться с абсолютным понятием истории от философа Е.С. Линькова?
А в марксизме такое абсолютное понятие истории существует, но по причине ограниченности метода диалектики в марксизме, разбросано по всему объему теории марксизма. Поэтому марксист Л.А. Санталов (ЛАС) как любитель классической философии (в т.ч. философии Е.С. Линькова, А.Н. Муравьева, Г.В.Ф. Гегеля и других) выразил предварительное абсолютное понятие истории (марксизма) в таком содержании:
Бесконечное понятие истории (марксизма) выражает ВСЕОБЩЕЕ как производство и воспроизводство действительной жизни «И-Д-мУ», реальность клеточки социальности «И-Д-мУ» в социальной действительности имеет ОСОБЕННОСТЬ в тотальности революций и формаций, что снимается в ЕДИНИЧНОМ как «в себе и для себя» - истинном понятии истории, в содержании которого есть необходимый результат – гуманизм как разрешение существенных противоречий предыстории (6 противоречий).
Итог
С благодарностью отреагирую на критику марксизма по существу. Такой критики марксизма по существу не встретил даже в общественных «науках» современного вузовского преподавания. Внешнее, либеральное отрицание марксизма и уровень эмоций не имеют отношения к действительной критике марксизма.

Новое в теории марксизма

Малоизвестные общеисторические законы и необходимые элементы законов:



1. Иерархия истории

Леонид, [16.06.2025 9:34]
2. Одновременность становления классовых ценностей



3. Одновременность исчезновения классовых ценностей



4. Сущность формации с позиции иерархии



5. Сущность революции как неполнота и переходность.



6. Сущность эволюции как полнота и непереходность.



7. Конец социальной формы движения



8. Название революции



9. Мимолётность последнего звена исторического периода



10. Мимолетность общины



11. Мимолётность капитализма



12. Мимолётность коммунизма



13. Симметрия истории



14. Историческая функция общества



15. Историческая функция капитализма



16. Историческая функция эксплуататорской революции



17. Историческая функция социализма



18. Историческая функция посткапиталистической (коммунистической) революции



19. Коммунистическая историческая тенденция



20. Капиталистическая историческая тенденция.



21. Социалистическая норма.



22. Историческая норма



23. Критерий истинности реставрации капитализма.



24. Критерий истинности модели социализма.



25. Перемещение эксплуатации во внутрь класса (Н.И.Бухарин).



26. Закон суммы эксплуатации.



27. Закон очередности революций.

.........

Зафиксирую пост

https://www.kprf.org/showpost-p_1044...ount_6618.html
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2025, 18:50   #623
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,441
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Из вопроса 1
отпочковываются две религии : материализм и идеализм*
?................................................. .................................................. .................
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2025, 18:52   #624
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,441
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
рекомая философия - определённо не та , о которой Гегель
Цитата:
философии вообще совершенно нечего делать с голыми абстракциями или формальными мыслями, она занимается лишь конкретными мыслями. ЭФН § 82
Сиречь, тем,
что Гегель назвал
объективным мышлением.
ЛАС
Абстрагирование/ обобщение, сброс содержания, а в философии Всеобщее...................................
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2025, 18:54   #625
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,441
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Великий основной вопрос всей, в особенности новейшей, философии, – писал он в работе «Людвиг Фейербах и конец классической немецкой философии»
(1886 г.), – есть вопрос об отношении мышления к бытию».
Псевдо-вопрос, как сказал бы Витгенштейн, поскольку на него не дать научный ответ. .
ЛАС
Каким боком Витгенштейн попал в классику?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2025, 19:44   #626
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,138
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ЛАС
Каким боком Витгенштейн попал в классику?
Сиятельня Анти - Дюринг, в миру более известная, как бывшая жена Горшкова, определила.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2025, 21:59   #627
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 1,027
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Из вопроса 1
отпочковываются две религии : материализм и идеализм*.

Вопрос 2 – псевдо (Витгенштейн).
……………………………

* Впрочем , по науке Гегеля это – одно и то же,
потому как идея материи ни на квант не материальнее любой иной.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
Кто-то здесь лишний: или Ленин, или Витгенштейн. Если материализм для вас - религия, то, по-видимому, Ленин.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2025, 06:39   #628
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,202
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
5. Сущность революции как неполнота и переходность.
В смысле
- революционных переворотов.
Что меняют надстроечные вывески , но не базис.
Как, к примеру , Великий Октябрь по оценке Ленина.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2025, 06:49   #629
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,202
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
6. Сущность эволюции как полнота и непереходность.
Не понял.
Эволюция - такие (мини-микро)революционные изменения базиса ( скачки - Гегель, Энгельс) что не требуют революционно-надстроечных переворотов.
То есть, такие, к которым успевают приспособиться и массы, и правящая надстройка .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2025, 06:58   #630
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,202
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
13. Симметрия истории
Ага, -абсолютная:
из Хаоса (Энгельс) - в такой же (ЛАС) .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чувства и эмоции против логики и здравого смысла. disman3 Наука и образование 6 03.03.2021 14:35
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Основания логики социального языка (к Социализму) Иноземцев Планируем новый российский социализм 2 20.05.2013 12:12
О законах логики alexand Наука и образование 48 06.09.2012 08:20
Почему я сторонник КПРФ.С точки зрения обычной логики. Избиратель Агитация за КПРФ 8 10.02.2012 14:54


Текущее время: 12:09. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG