Наука логики и социализм - Страница 64 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

cherry · 17.06.2025, 07:30

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

1. Иерархия истории
2. Одновременность становления классовых ценностей
3. Одновременность исчезновения классовых ценностей
4. Сущность формации с позиции иерархии
5. Сущность революции как неполнота и переходность.
6. Сущность эволюции как полнота и непереходность.
7. Конец социальной формы движения
8. Название революции
9. Мимолётность последнего звена исторического периода
10. Мимолетность общины
11. Мимолётность капитализма
12. Мимолётность коммунизма
13. Симметрия истории
14. Историческая функция общества
15. Историческая функция капитализма
16. Историческая функция эксплуататорской революции
17. Историческая функция социализма
18. Историческая функция посткапиталистической (коммунистической) революции
19. Коммунистическая историческая тенденция
20. Капиталистическая историческая тенденция.
21. Социалистическая норма.
22. Историческая норма
23. Критерий истинности реставрации капитализма.
24. Критерий истинности модели социализма.
25. Перемещение эксплуатации во внутрь класса (Н.И.Бухарин).
26. Закон суммы эксплуатации.
27. Закон очередности революций.

Во, как!

На уроках закона божьего ,
как казак Розанов называл диамат ,
учили всего 3 нелепых закона: боротьбы, перехода, отрицалова*.

Теперь аж 3^3 = 27
Хотя и это не впечатляет **.

А если ещё вспомнить базовый "закон" абсурдолектики А=неА,
то и вообще не оращатьвнимание.

------------------
* С подачи Энгельса ,
что как бы узрел их в Гегелевой "Науке Логики"
(хотя там никаких таких "законов" за непотребой***) .
Но не понял её и на 1 %.
Иначе бы наклепал как минимум сотни три тех диамат-"законов".

** Потому как - тоже недоработочка ( см* )

*** Точнее,
- за банальностью (МИБ) .
К примеру : 2 х 2 = 4 ; 5 + 7 = 12 - "законы" ?
- А что?
- По всем признакам .

cherry · 17.06.2025, 07:37

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Как бы понятно, что они имеют ввиду. То, что марксизм должен развиваться, а не быть застывшим. .

Ага:
вместо 3-х нелепых законов - аж 27 ещё не лепее.

~~Suum Сuique~~ · 17.06.2025, 07:39

Цитата:

Сообщение от cherry

Ага, -абсолютная:
из Хаоса (Энгельс) - в такой же (ЛАС) .

Вот сюда тебя отправит Санталов на машине времени:

Ты же сам мечтал, чтобы все было бесхозное, чтобы не денег, не было товаров, не было расширенного воспроизводства, а все вкалыватвают за жрачку.

cherry · 17.06.2025, 07:48

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

cherry
Цитата:

Цитата:

ЛАС коммунист
Великий основной вопрос всей, в особенности новейшей, философии, – писал он в работе «Людвиг Фейербах и конец классической немецкой философии»
(1886 г.), – есть вопрос об отношении мышления к бытию».

Псевдо-вопрос, как сказал бы Витгенштейн, поскольку на него не дать научный ответ. .

ЛАС
Каким боком Витгенштейн попал в классику?

Да своим критерием научности.
Сообразно коего из науки выпадают :
- социология,
- космология,
- астрофизики ,
- объединение физ-сил ...

cherry · 17.06.2025, 07:52

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Сиятельня Анти - Дюринг, в миру более известная, как бывшая жена Горшкова, определила.

Так она - Горшкова ?

cherry · 17.06.2025, 08:03

Цитата:

Сообщение от м г

Цитата:

cherry
Из вопроса 1
отпочковываются две религии : материализм и идеализм*.

Вопрос 2 – псевдо (Витгенштейн).
……………………………

* Впрочем , по науке Гегеля это – одно и то же,
потому как идея материи ни на квант не материальнее любой иной.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Кто-то здесь лишний: или Ленин, или Витгенштейн. Если материализм для вас - религия, то, по-видимому, Ленин.

Пока не могу ответить,
поскольку не очень понимаю,
что Вы, м г, проводите по графе материализм.

И почему прилепили сюда Ленина : там иная философия.
Социализм называется, если кого-то коробит, м г.
- Нет ?

cherry · 17.06.2025, 08:05

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Ты же сам мечтал, чтобы все было бесхозное, чтобы не денег, не было товаров, не было расширенного воспроизводства, а все вкалыватвают за жрачку

Бред .

ЛАС коммунист · 17.06.2025, 11:30

ЛАС, 17 Июнь, 2025 - 11:26, ссылка
РАССУДОК КАК ПРЕДЕЛ "ИИ"

Дилетант, 16 Июнь, 2025 - 23:40, ссылка

ЛАС, 16 Июнь, 2025 - 18:56, ссылка

Предел ИИ - РАССУДОК.

Дилетант,

Цитата:

Можно и так сказать. Но для ИИ этот предел недостижим. Потому что рассуждение происходит с пониманием, а у современного ИИ нет ни понимания, ни понятий.
Под руководством понимания, ИИ будет совершенствоваться и усложняться, вбирая в себя всё большие комбинации "правильных слов и правильных определений", по которым могут реализовываться "вещи и услуги".

В переводе на "русский": армия техников будет алгоритмитизировать ИИ с целью исполнения желаний людей.

ЛАС

Программы ИИ пишут люди предел, которых рассудок. В Интернете нет абсолютных понятий, абсолютной идеи и абсолютной истины в применении к конкретным предметам, вопросы (информацию) о который задают люди.

Дилетант, 16 Июнь, 2025 - 10:30, ссылка

ЛАС, 16 Июнь, 2025 - 08:53, ссылка
Свобода выбора -это рассудок, разумом не пахнет.

Дилетант

Цитата:

У машины, ИИ, нет свободы выбора. В ней выбор предопределён программно сравнением (двух) данных.
Модель свободы выбора - да.
Свобода выбора - интуиция, чувственность. При Чувственности разум практически отсутствует. "Разум улетел".
Но когда "разум улетает", то именно рассудок сдерживает его "улёт".

ЛАС

Когда "ИИ" видишь, то читай, что это информация, которую создали рассудочно -мыслящие люди и выложили в интернет. Типа:

Алиса

На основе источников, возможны неточности

Содержимое ответа

Цитата:

Интеллект — это способность человека к приобретению новых знаний, решению задач, адаптации к новым ситуациям и творчеству. Он является одной из важнейших характеристик личности, которая определяет успех в разных сферах жизни: учёбе, работе, общении, саморазвитии. nadpo.ru

Некоторые виды интеллекта:

Логический. Способность рассуждать, анализировать и применять логику для решения задач.
Творческий. Способность создавать новые идеи, видеть взаимосвязи и находить нестандартные решения.
Эмоциональный. Умение понимать, управлять и взаимодействовать с эмоциями, как своими, так и других людей.
Социальный. Навыки общения, понимание социальных норм, эмпатия и умение взаимодействовать в обществе.
Квантовый. Использование квантовых вычислений для решения сложных задач, которые традиционные компьютеры могут выполнять с трудом.
Физический. Способность управлять телесными движениями и восприятием окружающей среды.
Многозадачный. Эффективное выполнение нескольких задач одновременно.
b17.ru

Интеллект не является статичным: он скорее динамичен и развивается с течением времени. Уровень интеллекта человека может быть улучшен с использованием специальных методик, но также может снижаться по различным причинам, таким как старение, травмы головы, психические заболевания и другие обстоятельства.

ЛАС.

Владимир, видишь, что пишут всё , только не про интеллект, возможно это ЯВЛЕНИЯ интеллекта. ИНТЕЛЛЕКТ тождественен философии, разуму, мышления, т.е. познание существующего с позиции ВСЕОБЩЕГО.

ЛАС коммунист · 17.06.2025, 11:51

ЛАС, 17 Июнь, 2025 - 11:49, ссылка
ФИЛОИСТИКА И ФИЛОСОФИЯ

Философиня, 16 Июнь, 2025 - 22:05, ссылка

ЛАС, 16 Июнь, 2025 - 09:06, ссылка

Филоистика разумом не занимается, остается в пределах истмата

Философиня

Цитата:

Это ошибочное представление, не имеющее под собой весомых оснований.

ЛАС

Там только одна ОТНОСИТЕЛЬНАЯ ИСТИНА, отсутствуют: абсолютное понятие, абсолютная идея, абсолютная истина. Хотя название есть "ФИЛО-ИСТИКА" (любовь к истине на 50%)

Там нет даже понимания РАЗУМА.

метод диалектики ограничен одним материализмом, а определенность мышления (идеализм) предполагается, но не озвучивается , или отрицается.

Философиня

Цитата:

Как же быть с гегелевской диалектикой? Кроме того, материализм вовсе не отрицает "определенность мышления". С чего вы взяли?

ЛАС

У Гегеля абсолютная истина, где определено бытие и определено мышление в форме разумного понятия.

В каком материализме и в какой форме определено мышление?

законы как форма противоречия в филоистике не рассматриваются как противоречие, и как осмысление ЕДИНСТВА противоположностей.

Философиня

Цитата:

Опять ошибочное представление, не имеющее обоснований. Если филоистика "не рассматривает" законы физики или химии, а также и "единства противоположностей" - это вовсе не значит, что она с ними не согласна, или противоречит им.

ЛАС

Вы не поняли. В традиционной науке как и в филоистике 50% информации о законах, почему нет предельного ВСЕОБЩЕГО ЗАКОНА как абсолютного понятия.

Ученые досконально изучают противоположности закона, а их ЕДИНСТВО берут как ДАННОСТЬ, не осознают в форме абсолютного понятия. Проблема науки не в содержании предмета, а в форме мышления, которая остается у них рассудочной.

ЛАС коммунист · 17.06.2025, 13:28

ЛАС, 17 Июнь, 2025 - 13:22, ссылка
«…болезнь рассудочной абсолютизации…»

Ángel Blanco, 16 Июнь, 2025 - 21:06, ссылка

ЛАС, 16 Июнь, 2025 - 20:46, ссылка

Вы пропустили критику диамата?

Ángel Blanco,

Цитата:

Уважаемый ЛАС, для того, чтобы отвечать на Ваши вопросы, Вам строго необходимо ответить на мои уточняющие вопросы, ибо видимо у нас разные Диалектические Материализмы.

От Вас до сих пор не было ответа на мои вопросы:

1.- Что такое сама ИСТИНА, конкретно и точно определите, поскольку у Вас есть некая «Абсолютная Истина» и, следовательно, может быть, и есть некая «Относительная Истина», ибо видимо наш Диалектический Материализм не один и тот же?

ЛАС

РАЗУМ: Абсолютная истина есть соответствие разумного понятия (единство моментов всеобщего, особенного и единичного) его реальности (определенное бытие). Сфера философии и метода диалектики.

РАССУДОК: Относительная истина есть соответствие «мысли» (конечное понятие) предмету. Сфера наука и метода формальной логики.

Диалектический материализм название из марксизма - есть метод марксизма, которые порождает относительную истину. Другого диамата я не знаю. Но диамат только метод познания исторического материализма (общества) – это предмет марксизма. Поэтому, если речь идет об истине, то необходимо соотнести предмет (истмат) с формой мышления (диаматом) и получит только ОТНОСИТЕЛЬНУЮ ИСТИНУ,

Ángel Blanco,

Цитата:

2.- А что Вы поняли из того, что я написал по этому поводу?:

«То, что Вы называете «Абсолютной Истиной», как раз именно Элейская Школа Парменида, доказал и установил, что является НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНОЙ, поскольку именно они исключили абсолютно все факты, Феномены, события, явления, опыты, чувственные опыты, ощущения, неподвижной, феноменологической и потому чувственной, ошибочной, обманчивой и не точной Реальности, из списка возможных Истин. Именно они доказали и установили, что только РАЗУМ, чистый Разум, является абсолютно точным инструментом. Именно по этой причине, И. Кант написал свою «Критику чистого Разума». Следовательно это уже о трансцендентальной и потому логические суждения Разума, после того как доказываются, становятся Истинами, и являются всегда трансцендентными».

ЛАС

У Парменид только обозначен «проект» абсолютной истины как всеобщее единство бытия и мышления, истина в своем пределе, за которым ничего нет. Это самое ТОЩЕЕ, НЕОРПЕДЕЛЕННОЕ ИЗНУТРИ определение абсолютной истины. Для его полного определения и состоялась вся история классической философии, итоги которой подведены в логической философии и АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА, как предмет философии, выступила в абсолютном определении в форме РАЗУМНОГО ПОНЯТИЯ, что соответствует реальности предмета.

Ángel Blanco,

Цитата:

они исключили абсолютно все факты, Феномены, события, явления, опыты, чувственные опыты, ощущения, неподвижной, феноменологической и потому чувственной, ошибочной, обманчивой и не точной Реальности, из списка возможных Истин.

ЛАС

Все это за пределами формы мышления – абсолютного понятия,

Ángel Blanco,

Цитата:

3.- Понимаете ли Вы, что этот вопрос О ИСТИНЕ тоже размежевал Диалектический Материализм и всё остальное, что не является Диалектическим Материализмом - философский идеализм?

ЛАС

Вопрос об абсолютной и относительной истине размежевал только РАЗУМ И РАССУДОК, бесконечное и конечное, всеобщее и общее, конкретное и абстрактное, диалектику и формальную логику.

Повторяю, если вас интересует истина познания в марксизме, то нужно исходить предмета (истмат) его реальности и формы мышления (диамат). Один диамат не дает истину (единство субъекта и объекта), это только ФОРМА МЫШЛЕНИЯ СУБЪЕКТА, для истины необходимо содержание предмета (объекта).

Ángel Blanco,

Цитата:

4.- Чем отличается Диалектический Материализм от философского идеализма в этом вопросе о ИСТИНЕ?

Если мои уточняющие вопросы Вам лично не понятны, то напишите что именно и конкретно Вы не понимаете и я уточню.

Жду Ваши ответы по существу на эти четыре мои уточняющие вопросы. Только тогда продолжим с самого начала.

ЛАС

Материализм и идеализм дают только абстрактные МОМЕНТЫ ИСТИНЫ.

Материализм предмет первичен, сознан6ие вторично: Что в содержание предмета, то и отражается в мышлении - ЧАСТЬ ИСТИНЫ.

Идеализм – сознание первично, предмет вторичен: какая форма мышления, то и отражается из содержания предмета в сознании. Обыватель видит ложь, ученый только законы, а философ только все существенное содержание предмета.

В отдельности нет ни материализма, ни идеализма, как нет в отдельности объекта и субъекта, в отдельности это только абстракции, не существующие в реальности. Только один РАЗУМ рассматривает материализм и идеализм как необходимые моменты АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНЫ.

Извиняюсь, но несовершенное сознания тонет или в материализме, или в идеализме. Эта болезнь рассудочной абсолютизации.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Чувства и эмоции против логики и здравого смысла.	disman3	Наука и образование	6	03.03.2021 14:35
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Основания логики социального языка (к Социализму)	Иноземцев	Планируем новый российский социализм	2	20.05.2013 12:12
О законах логики	alexand	Наука и образование	48	06.09.2012 08:20
Почему я сторонник КПРФ.С точки зрения обычной логики.	Избиратель	Агитация за КПРФ	8	10.02.2012 14:54