Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.06.2025, 09:33   #661
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,568
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ДЕМОКРАТИЯ И ДИКТАТУРА


Поэтому демократия и диктатура по своему СУЩЕСТВУ есть два момента классовых отношений,т.к. это, начиная и др.Греции, классовые явления.
Демократия - диктатура меньшинства людей у власти в государстве, правящая от имени большинства.
Добрые, а значит разумные люди у власти в государстве добрые дела для людей делают. Злые - неразумные, сначала для себя, потом для всех остальных насколько могут...
.

Последний раз редактировалось Shiyan; 20.06.2025 в 11:20.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2025, 09:43   #662
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,568
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Все так, никакой тавтологии..! Рассудок (способности к вербальному мышлению) наравне с интуицией (способностями к чувственно-образному мышлению) являются составляющими элементами разума - способности разумно мыслить..!

Рассудочное мышление - это мышление на уровне комбинаций с абстрактными образами и выраженными в словах, знаках понятиями, связанное с логическими процессами.
Интуитивное мышление - мышление на уровне комбинаций с конкретно ярко выраженными чувственными-образами и упрощенными понятиями, связанное с логическими процессами

Википедия:
Ра́зум (лат. ratio), ум (греч. νους) — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности, способность мыслить всеобще, способность анализа, абстрагирования и обобщения.
.
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
РАЗУМ: извращение Интернета

Это ваше творчество, гвде РАЗУМ ЕСТЬ РАССУДОК?

Разум - это способности человека мыслить..! Как можно правильно мыслить не рассуждая логически - без рассудка ..?
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2025, 18:32   #663
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,202
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Разум - это способности человека мыслить..! Как можно правильно мыслить не рассуждая логически - без рассудка ..
Никак.
И потому логическое Гегеля насквозь абстрактно-рассудочно.
Ибо нет иного способа объективного мышления.
Но.
Но само по себе оно - в корне порочно (Эпименид, Кант, Гёдель) .

И Гегель показал, как по жизни снимаем эту диалектику рассудка

Цитата:
§ 79
Логическое по своей форме имеет три стороны:
а) абстрактную, или рассудочную,
б) диалектическую, или отрицательно-разумную,
в) спекулятивную, или положительно-разумную.

Эти три стороны не составляют трех частей логики, а суть моменты всякого логически реального, т. е. всякого понятия или всего истинного вообще. Все они могут быть положены в первом моменте, в моменте рассудочности, и благодаря этому могут быть удерживаемы в своей обособленности, но в этом виде они рассматриваются не в их истине.
И далее, в §§ 80-82 «Энциклопедии философских наук» ,
расписывает, как этот делается.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2025, 18:51   #664
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,568
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
При том, что в классовом обществе добро и зло - одно и то же.
А именно:
добро для панов
- суть зло для быдла.
В классовом СССР не было зла. Для всех жителей страны было добро.
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2025, 18:56   #665
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,202
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Вопрос был простой. Чем классическая отличается от любой другой ?
Нет, вопрос был
о научности по Витгенштейну.

Хотя задолго до него классическая философия сняла сей вопрос,
Для чего Гегель сформулировал:
-метод философии (§§ 79-82 «ЭФН" и,
- её предмет.
Цитата:
философии вообще совершенно нечего делать с голыми абстракциями или формальными мыслями, она занимается лишь конкретными мыслями. Гегель ЭФН § 82 .
Отсюда и Марксово:
не объяснять мир, а переделать.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2025, 19:02   #666
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,202
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
При том, что в классовом обществе добро и зло - одно и то же.
А именно:
добро для панов
- суть зло для быдла.
В классовом СССР не было зла. Для всех жителей страны было добро .
И из-за этого Вашего,
Shiyan, добреца , и сгинул позорно в 91-м ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2025, 19:36   #667
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,568
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Никак.
И потому логическое Гегеля насквозь абстрактно-рассудочно.
Ибо нет иного способа объективного мышления.
Но.
Но само по себе оно - в корне порочно (Эпименид, Кант, Гёдель) .

И Гегель показал, как по жизни снимаем эту диалектику рассудка

И далее, в §§ 80-82 «Энциклопедии философских наук» ,
расписывает, как этот делается.

Цитировал Гегеля ранее: [I]«В этом диалектическом, как мы его берем ... и, следовательно, в постижении противоположностей в их единстве, или, иначе говоря, в постижении положительного в отрицательном, состоит спекулятивное» («Наука логики» стр. 39 - М.: Изд-во «Мысль», 1999).

Спекулятивное - диалектически-разумное выведение действительности...

Из теории двух уровней сознания человека:
"Установлено, что единое сознание, состоящее из двух качественно различных форм сознания, является сугубо человеческим свойством мозга..."
https://proza.ru/2020/04/25/1746
.


.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2025, 19:50   #668
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,568
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И из-за этого Вашего,
Shiyan, добреца , и сгинул позорно в 91-м ?
Неверно..! Из-за прихода в 1985 году к руководству социалистическим государством, созданным талантливыми до гениальности интуитивного слада ума большевиками (в центре и во многом на местах), бесталанных рассудочного склада ума людей, неспособных такого типа государством руководить, был уничтожен Советский Союз...
.

Последний раз редактировалось Shiyan; 20.06.2025 в 20:01.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2025, 20:09   #669
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,202
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Цитировал Гегеля ранее: [I]«В этом диалектическом, как мы его берем ... и, следовательно, в постижении противоположностей в их единстве, или, иначе говоря, в постижении положительного в отрицательном, состоит спекулятивное» («Наука логики» стр. 39 - М.: Изд-во «Мысль», 1999).

Спекулятивное - диалектически-разумное выведение действительности...
Не понял.
Диалектическое у Гегеля - (-) разумное
Тогда как спекулятивное - (+)разумное.
И что это за ... такая выведение действительности
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2025, 21:33   #670
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,441
Репутация: 251
По умолчанию

ЛАС, 20 Июнь, 2025 - 21:25, ссылка
ДВА ОТНОШЕНИЯ В ПОЗНАНИИ ИСТИНЫ СОЦИАЛИЗМА

1. Введение: истоки марксизма и социализма


2 Уровень рассудка: практическое отношение в познании истины социализма

3. Уровень разума: теоретическое отношение в познании истины социализма


Ángel Blanco, 19 Июнь, 2025 - 18:44, ссылка

У меня, уважаемый ЛАС, Диалектический Материализм, а это означает абсолютно всё, но прежде всего Философия, Физика и Математика. Это научная основа Исторического Материализма и следовательно Социализма и Коммунизма.

Ángel Blanco, 19 Июнь, 2025 - 15:59, ссылка

Цитата:
1.- Кто, как, каким образом и какими способами, и чем определяет, ДОКАЗЫВАЕТ и устанавливает АБСОЛЮТНО ТОЧНОЕ «СООТВЕТСТВИЕ МЫСЛИ ПРЕДМЕТУ», учитывая, что нам доступно только и исключительно ФЕНОМЕН проявления «вещи в себе» в неподвижной феноменологической, и потому чувственной, ошибочной, обманчивой и не точной Реальности - Ваш вещественный «предмет», но никогда нет, вечно, в принципе и по определению, сама «вещь в себе» - Ваш вещественный «предмет»?.

2.- Как Вы узнали, что Ваши собственные мысли, абсолютно точно соответствуют вещественному предмету, которого Вы чувственно воспринимаете как ФЕНОМЕН, но никак нет как сама «вещь в себе»?.

3.- Как Вы лично это ДОКАЖИТЕ, или у Вас ничего не нужно доказывать?.

4.- Как Вы знаете, что ИСТИНА является действительно ИСТИНОЙ?.


ОБ ИСТИНЕ

Истина предмет классической философии как Всеобщее единство бытия и мышления (Парменид). Из этимологии.: Бытие – «есть»; «есть» с нем. яз. Ist - на рус. яз. - истина, на греч. яз . - идея (соответствие понятия своей реальности).

Два варианта исследования истины:

РАССУДОК - относительная истина следствие мышления в конечных понятиях по методам формальной логики и позитивизма. Формальная логика исследует внешнюю сторону действительности по закону тождества (А=А). Наука - высшая форма рассудка, дает в результате относительную истину в форме научных законов. Как правило, это существующие знания по всем предметам, интересующим человека. В том числе и по моему предмету СОЦИАЛИЗМ, существуют десятки конечных, абстрактных определений, которые берутся из содержания теории марксизма. Целостного понимания социализма отсутствует, т.к. абстрактные определения отражают отдельные стороны социализма. Все это марксистам известно, но меня интересует Целостное понимания социализма, что дает только разум.

РАЗУМ – абсолютная истина, следствие диалектического, логического мышления в бесконечных понятиях. Разум исследует всю действительность предмета, не только внешнюю, устойчивую сторону (А=А, объект рассудка), но внутреннюю, изменчивую сторону (А=не-А). Разум исследует предмет в целом, от начала и до конца своего существования. Только разум, дает понимание предмета в целом.

Логика разума имеет три ступени, три момента, которые и определяют содержание разумного понятия. ЭФН § 79



Цитата:
Логическое по своей форме имеет три стороны: а) абстрактную, или рассудочную, в) диалектическую, или отрицательно-разумную, с) спекулятивную, или положительно-разумную.
-----------------------------------------

Вопросы от Ángel Blanco

Цитата:
1.- Кто, как, каким образом и какими способами, и чем определяет, ДОКАЗЫВАЕТ и устанавливает АБСОЛЮТНО ТОЧНОЕ «СООТВЕТСТВИЕ МЫСЛИ ПРЕДМЕТУ», учитывая, что нам доступно только и исключительно ФЕНОМЕН проявления «вещи в себе» в неподвижной феноменологической, и потому чувственной, ошибочной, обманчивой и не точной Реальности - Ваш вещественный «предмет», но никогда нет, вечно, в принципе и по определению, сама «вещь в себе» - Ваш вещественный «предмет»?.
ЛАС

Видимо Ángel Blanco и вопросы задает, только с позиции кантовской философии, вместе с ограниченностью. Кант же не разрешил проблему истины, остановился на антиномих. Это напоминание от ЛАС Ángel Blanco посчитал в несущественным.

Заметим, что на уровне рассудка нет необходимости отвечать на эти вопросы, т.к. многократно и многопланово доказано классиками марксизма (118 томов). А на уровне разума эти вопросы правомерны, т.к. там все новое, отсутствует в литературе и Интернете, тем более в ИИ.

Мой предмет социализм, отвечаю на вопросы применительно к социализму.

Предпосылка:

1. 18-19 век обострение социальных, классовых противоречий, нечеловеческие условия существования вызвали стачки, забастовки, волнения трудящихся. Это породило марксизм с исторической миссией: снять классовые противоречия.

Используя разум, законы субстанции (метод субстанции) классики марксизма исследовали в целом реальную историю (единственная наука в марксизме) с дальнейшим применением принципа единства исторического и логического открыли материалистическое понимание истории (МПИ) как последовательное единство формаций и революций. Хаос идеалистического понимания истории прекратился. МПИ стало основой всей теории общества марксизма.

УРОВЕНЬ РАССУДКА: практическое отношение в познании истины социализма

(Продолжение следует)

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 21.06.2025 в 10:07.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чувства и эмоции против логики и здравого смысла. disman3 Наука и образование 6 03.03.2021 14:35
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Основания логики социального языка (к Социализму) Иноземцев Планируем новый российский социализм 2 20.05.2013 12:12
О законах логики alexand Наука и образование 48 06.09.2012 08:20
Почему я сторонник КПРФ.С точки зрения обычной логики. Избиратель Агитация за КПРФ 8 10.02.2012 14:54


Текущее время: 08:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG