Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.06.2025, 22:04   #671
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,568
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Не понял.
Диалектическое у Гегеля - (-) разумное
Тогда как спекулятивное - (+)разумное.
И что это за ... такая выведение действительности
§ 79
Логическое по своей форме имеет три стороны:
а) абстрактную, или рассудочную,
б) диалектическую, или отрицательно-разумную,
в) спекулятивную, или положительно-разумную.


У Гегеля мне это хорошо понятно: «В ... диалектическом... постижении противоположностей в их единстве...состоит спекулятивное» - положительно разумное.

"Гегель трактует спекулятивное знание как диалектически-разумное выведение действительности из понятия. Выделяя в логическом три аспекта – абстрактно-рассудочный, диалектически-отрицательный и спекулятивный (положительно-разумный), Гегель связывает со спекулятивным знанием постижение единства определений в их противоположности, что позволяет найти им разрешение и переход к чему-то иному."
https://iphlib.ru/library/collection...4e9ab4a3a95b1d
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2025, 04:55   #672
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,193
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
Не понял.
Диалектическое у Гегеля - (-) разумное
Тогда как спекулятивное - (+)разумное.
И что это за ... такая выведение действительности ?
§ 79
Логическое по своей форме имеет три стороны:
а) абстрактную, или рассудочную,
б) диалектическую, или отрицательно-разумную,
в) спекулятивную, или положительно-разумную.
У Гегеля мне это хорошо понятно: «В ... диалектическом... постижении противоположностей в их единстве...состоит спекулятивное» - положительно разумное.

"Гегель трактует спекулятивное знание как диалектически-разумное выведение действительности из понятия. Выделяя в логическом три аспекта – абстрактно-рассудочный, диалектически-отрицательный и спекулятивный (положительно-разумный), Гегель связывает со спекулятивным знанием постижение единства определений в их противоположности, что позволяет найти им разрешение и переход к чему-то иному."
https://iphlib.ru/library/collection...4e9ab4a3a95b1d
Да кто против-то ?

Только это ведь
- не ответ на вопрос
Цитата:
что это за ... такая выведение действительности
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2025, 05:24   #673
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,193
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
И из-за этого Вашего,
Shiyan, добреца , СССР и сгинул позорно в 91-м ?
Неверно..! Из-за прихода в 1985 году к руководству социалистическим государством, созданным талантливыми до гениальности интуитивного слада ума большевиками ...

Нелепица какая-то, Shiyan.
С какого ... у Вас аж до 1985-го было какое-то "социалистическое государство"?
Если в марксизме государство - инструмент подавления трудящегося люда ❓❕
И это по-Вашему - "социализм" ❓❓
-Свят-свят ...

К тому же, последнего большевика-марксиста Сталина убили ещё в 1953-м, оплёвали, оболгали , а Хрущ с Ко начали ползучую контру вплоть до переворота в 91-м?
И это, по-Вашему, - тоже "социализм" ❓❓❓

Для справок:
социализм
- такой строй,
в котором невозможна
реставрация капитализма.
Атрибутный признак,
если угодно, так как нет
ни объективных тому предпосылок : классов, кап-ЧС, ТДО * ...
Ни субъективных: капиталисто, бюрократии) .товарности раб-силы...
Точка.

-----------------
* Всё это уничтожено организационно и технически (план + ОГАС).
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 21.06.2025 в 05:43.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2025, 06:16   #674
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,193
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
бесталанных рассудочного склада ума людей, неспособных такого типа государством руководить, был уничтожен Советский Союз...
А их что,
нам на парашютах сбросили , Shiyan ?
Впрочем, - чешуя.
Головное то, что
кабы в СССР
был социализм,
то и не сгинул
так легко-позорно*
:
Скорее, весь кап-мир уничтожил.
Как 3-й рейх
в 45-м .

============
*шахтари постучали касками по Горбатому , дабы посадить на шею Рыжего ( ваучеры, халява !) да ЕБНа ( свой в доску забулдыга!)
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2025, 06:25   #675
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,193
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Кант же не разрешил проблему истины, остановился на антиномиях.
Ну почему же ?
- Антиномии и есть истины. 😈
В классовом мире* конкретно :
- добро и зло,
- правда и кривда ,
- прибыль и убыток ,
- победа и поражение
... - одно и тоже .
Сиречь ,
- хрень сугубо относительная.

Полно, конечно, и абсолютных моментов.
А именно - диалектических :
- Бытие и Ничто,
- необходимость и случайность,
- субъективное и объективное ,
- причина и действие ...


----------------
* А русский философ Кант жил-творил именно в нём, разодранном по частным норам.
И сущим, к слову, по сию пору !
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 21.06.2025 в 06:39.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2025, 06:50   #676
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,193
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Используя разум, законы субстанции (метод субстанции) классики марксизма исследовали в целом реальную историю (единственная наука в марксизме) с дальнейшим применением принципа единства исторического и логического открыли материалистическое понимание истории (МПИ) как последовательное единство формаций и революций. Хаос идеалистического понимания истории прекратился. МПИ стало основой всей теории общества марксизма.
И навязка
мёртвых "законов"
Хаосу (Энгельс) живых субстанций

выродилась в тошнотную религию ещё при жизни самого Маркса: я - не марксист!
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2025, 06:59   #677
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,193
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Истина предмет классической философии как Всеобщее единство бытия и мышления (Парменид).
Теперь бы ещё узнать, чье конкретно мышление творит то бытие ?
При этом ясно, что :
- 🐑🐑🐑 - 🐑 ,
- рабское - раба,
- хапужное - буржуя ...👎

А вот чьё - Земли, Солнечной системы, Млечного пути, Вселенной ... ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2025, 07:04   #678
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,193
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
РАЗУМ – абсолютная истина, следствие диалектического, логического мышления в бесконечных понятиях.
- Трепозвон, если А = неА .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2025, 07:14   #679
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,193
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Разум исследует всю действительность предмета, не только внешнюю, устойчивую сторону (объект рассудка), но внутреннюю, изменчивую сторону (А=не-А).
То есть, разум = абсурд.

Тогда как в рассудке А=А, до тех пор , пока не упираемся в рассудочную диалетику
Когда становится существенным тот факт, что на самом деле А ≠ А* , 0 ≠ 0 и 1 ≠ 1 **.
А то и вовсе антиномию
цифра 6 или 9 на асфальте ?

-----------------------
*
А = А + ошибка
**
В цифровой технике 0 может быть воспринят, как 1 и наоборот.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2025, 10:08   #680
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,441
Репутация: 251
По умолчанию

ЛАС, 21 Июнь, 2025 - 09:57, ссылка
УРОВЕНЬ РАССУДКА: практическое отношение в познании истины социализма

ДВА ОТНОШЕНИЯ В ПОЗНАНИИ ИСТИНЫ СОЦИАЛИЗМА

1. Введение: истоки марксизма и социализма

2 Уровень рассудка: практическое отношение в познании истины социализма

3. Уровень разума: теоретическое отношение в познании истины социализма



Исследуя начало реальной истории классики марксизма обнаружили первопричину дегуманизации, отчуждения человека от своей сущности, т.е. «… человек (рабочий) чувствует себя свободно действующим только при выполнении своих животных функций — при еде, питье, в половом акте, в лучшем случае еще расположась у себя в жилище, украшая себя и т. д., — а в своих человеческих функциях он чувствует себя только лишь животным. То, что присуще животному, становится уделом человека (ЭФР -1844, т.42,

с.564).

Причина отчуждения в тождественных понятиях разделения труда и частной собственности. Снятие причины отчуждения и есть теория марксизма. Объяснением снятия отчуждения стало открытие марксизма: теории прибавочной стоимости. В этом смысле «коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности» (МКП- 1848) Это и есть ядро марксизма – процесс коммунистической революции, обществом которой является социализм

Исходное определение сводится как раз к этому положению.

Социализм есть общество коммунистической революцию по уничтожению частной собственности.

Социализм есть снятие классов.

Маркс продолжает:

“Коммунизм …не состояние…, не идеал… мы называем коммунизмом действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние”[7, 28].

«Между капиталистическим и коммунистическим обществом, писал К. Маркс в «Критике Готской программы», - лежит период революционного превращения первого во второе» [19, 27]. Обществом это переходного периода будет социализм в известном смысле - «переход к уничтожению классов», весь переход есть «переход к уничтожению классов и к обществу без классов [28,424].





Ленин уточняет:

«...Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией» (34, 192).



ЕДИНСТВО ЦЕЛИ И СРЕДСТВА

«… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом» [4, 263].

«Кооператив, — указывал В.И. Ленин,— если он охватывает все общество, в котором социализирована земля и национализированы фабрики и заводы, есть социализм»





И т.д. десятки определений социализма, истину которого подтвердил социализм СССР.

Все ваши вопросы на уровне рассудка изложены в теории марксизма: 50 +55+ 13 = 118 томов, содержание ответов.

Все это многопланово (три составные части марксизма) доказано в истине классиками марксизма. Нет смысли повторять это десятки раз. Альтернативы марксизму на сегодня нет. Марксизм сегодня выступает, как:

1. Мудрость.

2. Наука,

3. Идеология.

4. Трансцендент.

5. Искусство.

6. Гуманитарное знание.

Позитив марксизма в том, что его мышление и на сегодня является самым прогрессивным, находится на границе рассудка и разума. Главное понимать: в чем ограниченность метода марксизма с позиции разума. Подробно изложил ограниченность метода диалектического материализма Критика марксистского диамата https://t.me/lasnif/4586/4613.

Ограниченность метода: 1) абстрагирование, обобщение по формальной логике, сброс содержания; 2) Хаос категорий диамата, нарушен закон прямого отношения объема и содержания понятия; 3) В понятии отсутствует спекулятивный момент единичного. По тому же социализму есть все необходимое в марксизме, но оно разбросано по всему содержанию. Целостность социализма от его начала и до конца в сознании не складывается. Ограниченность рассудка преодолевается в разуме, т.к. это новое, то здесь и следует ответить на вопросы Ángel Blanco



УРОВЕНЬ РАЗУМА: теоретическое понимание социализма

(Продолжение следует)

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 21.06.2025 в 10:13.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чувства и эмоции против логики и здравого смысла. disman3 Наука и образование 6 03.03.2021 14:35
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Основания логики социального языка (к Социализму) Иноземцев Планируем новый российский социализм 2 20.05.2013 12:12
О законах логики alexand Наука и образование 48 06.09.2012 08:20
Почему я сторонник КПРФ.С точки зрения обычной логики. Избиратель Агитация за КПРФ 8 10.02.2012 14:54


Текущее время: 21:44. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG