Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.06.2025, 12:52   #761
FHN
Местный
 
Регистрация: 12.11.2021
Сообщений: 727
Репутация: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
С чего Вы, FHN, взяли,
что Бог - нематериальный обьект ?

А коли и так,
то за каким шайтаном его познавать-то ?
- Пусть себе бултыхается в своём нематериал-болоте.
Нам-то что за печаль ?
Ну это к тому, что у Гегеля присутствует мировой дух, который делает его родственным религии, дух- это вообще религиозный атрибут. У меня просто есть сомнение, что философия существует. Поскольку существует два направления - "знание" и "вера", соответственно наука и религия. Выходит, что философия - это скорее форма.
__________________
Можешь решить проблему - радуйся, не можешь решить проблему - забей и все равно радуйся

Последний раз редактировалось FHN; 30.06.2025 в 14:33.
FHN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2025, 21:12   #762
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Типовой образчик
нео-диаматной мифологии.

С той же подменой диалектики живого
и природного мертвящими догматами в законе.
Что есть диалектика в итоге?............................................ ....................
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2025, 21:17   #763
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

НИЧТО
Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И как это хвалёная строгая логическая последовательность,
проявляется , скажем, в головных категориях "Науки Логики"
А. Бытие.
В. Ничто.
При том, что по-Гегелю Бытие и Ничто
- суть одно и то же?

Пуще того:
каким-таким таинственным чином в Ничто полностью снимается содержание Бытия.

При том, что того содержания просто нет.
Читаем




Кода.

Бытие есть ничто,
а ничто - бытие.

Это , Лёня, твоя
строгая логическая последовательность,

И что то окаянное ничто снимает в бытии ,
да ещё полностью ?
Ничто есть категория абсолвютного отрицания.
Ничто в начале НЛ, есть ничто определения мышления. Подробнее. Леонид, [07.04.2025 16:23]
211.0. Предварительные замечания к началу «Науки логики»https://t.me/lasnif/4083/4114
Кто бы ни взялся изучать "Науку логики", у всех одно и то же: думают что поняли, повторяя заученные гегелевские фразы, а на самом деле ничего не поняли, т.к. речь то идет о начале логики, что совпало с действительным началом философии, об АБСОЛЮТЕ, о ВСЕОБЩЕМ. Если бы поняли, то не делали бы вид, что поняли ничто (как на лекциях Попова), и могли бы все это применить практически к конкретному предмету. Это начало логики показывает переход от Абсолюта (всеобщего) к любому конкретному предмету, переход от чистого бытия к наличному бытию предмета. Вся тайна понимания в понимании отличия ВСЕОБЩЕГО (конкретного) от ОБЩЕГО (абстракции). Все время пытался встретить объяснение всеобщего в лекциях по диалектике популярного в нашей стране М.В. Попова (обозначим ником МВП), не встретил.
Кратко напомню. Ксенофан определил Абсолют как "одно есть все". Чувственно охватить Абсолют как все существующее, как "абсолютное богатство содержания" человек не может, т.к. всегда воспринимает какую мизерную часть Абсолюта. Весь Абсолют можно только помыслить. Поэтому это мышление Абсолюта у Парменида называется: мыслимое все бытие, или мыслить можно только бытие в целом. Это единство, монолит бытия и мышления и есть всеобщее. Масштаб бытия (Абсолюта) и масштаб мышления совпадают. Неслучайно, это совпадение и есть абсолютная истина. Мышление определяется как познание любого предмета с позиции всеобщего.
Условно, обозначим масштаб мышления от 0 до 100%. 0% мышления есть ничто.
Уникальность человека в том, что он воспринимает существующее только через мышление: нет мышления (0%) - нет бытия; насколько % возникает мышление, на те же % возникает бытие. Можно сколько угодно утверждать, что до человека мир (бытие) существовал, но кто это знал, человека - то не было. Для "человека" без мышления мира не было. Мышление сущность человека: нет мышления - нет человека.
Самое интересное для меня: как сжать мышление до 0%? У д.ф.н.
К.А Кедрова встретил процесс "исчезающего, убывающего мышления". Этот процесс убывания мышления (определенности бытия) объясняется рассудочным законом обратного отношения объема и содержания понятия. Если будем обобщать, то в пределе придем к тому, что все (в объеме) есть ничто (в мышлении содержания). Т.е. все есть ничто.
Например, берем самое простое определение: социализм есть общество снятия классов. Запускаем процесс убывающего мышления, с одновременным расширением объема бытия (существующего).
Наглядно можно изобразить концентрическими кругами.
1) социализм есть общество снятия классов.
2) социализм есть общество (расширили объем до разных видов общества). Обобщаем дальше, если общество есть взаимодействие людей, то получаем:
3) социализм есть взаимодействие (что есть отношение), обобщаем дальше:
4) социализм есть отношение. Уже философская категория с самым большим объемом (универсальность) и самым бедным определением (содержания.). Убираем отношение, остается:
5) социализм есть. А есть - это бытие. А если еще убрать из этого бытия и социализм, то останется одно ЕСТЬ (бытие), без определения, или чистое бытие без определения, т.е. без мышления. Все человека убрали, мир есть, но мы о нем ничего не знаем, кроме того, что он есть. И наше определение сводиться только к есть - представляет мышление как абсолютную бедность. Всего бытия, всего существующего.
Итак, мы свершили путь от мыслимого наличного бытия к чистому бытию без мышления, сведя мышление к одному определению бытия как есть.

Леонид, [07.04.2025 16:23]
В начале "Науки логики" с определенностью бытия мышлением путь обратный. Каждым шагом нового определения мышление будет нарастать, а содержание бытия будет постоянно конкретизироваться новыми сторонами. В формальной логике эта логическая операция конкретизации содержания называется ограничение (переход от рода к виду). Пределом ограничения является такое определение предмета, которое содержит все достаточные и необходимые (существенные) признаки. Так в простом определении социализма достаточно четырех необходимых признаков (есть, общество, снятия, классов), чтобы отличить социализм от всех других видов обществ. Это и есть наличное бытие социализма. После предварительного замечания, можно приступить к тексту "Науки логики".
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2025, 05:01   #764
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Что есть диалектика в итоге?
Душа науки (Гегель, §81 ЭФН ).
Вековой путь которой - снятие всех-всяких "законов".
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2025, 05:12   #765
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FHN Посмотреть сообщение
Ну это к тому, что у Гегеля присутствует мировой дух, который делает его родственным религии,
Это ещё почему ?
Гегелев мировой дух - (спинозова) субстанция
- вещь вполне объективная,
предметно-научная .

А религия всякая
- хрень субъективно-догматная: верую, и баста !
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2025, 05:29   #766
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FHN Посмотреть сообщение
У меня просто есть сомнение, что философия существует. Поскольку существует два направления - "знание" и "вера", соответственно наука и религия. Выходит, что философия - это скорее форма.
В столь узкой постановке вопроса - таки-да:
философия - пустая понтовка.
Но.
Но если вспомнить её основной вопрос : зачем
(В Гегелевой классификации) :
Е) я,
О) русские,
В) человечество,

то наука, религия, искусство, политика и прочая феноменология духа
становится подчинённой аккурат мировому духу.
А конкретно - коммунистической революции
обоснованная Гегелем ("Фил. права" 1821)
и провозглашённая Манифестом 1848 (Маркс, Энгельс):
Призрак бродит по Европе ....
Кой как бы
похоронили ещё в прошлом веке
Идол коммунизма повержен раз и навсегда , как докладал Иуда Мразь, виноват, Ельцын конгрессу США в 1992-м
Аж треть века тому.

Но поди ты :
ракетой взлетает
градус истерик у клеветников и врагов

коммунизма , Гегеля и Маркса .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 01.07.2025 в 05:53.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2025, 05:52   #767
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,289
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
В столь узкой постановке вопроса - таки-да:
философия - пустая понтовка.
Но.
Но если вспомнить её основной вопрос : зачем
(В Гегелевой классификации) :
Е) я,
О) русские,
В) человечество,
то науки, религии, искусства, политики
становятся подчинёнными аккурат мировому духу.
А конкретно - коммунистической революция
обоснованное Гегелем ("Фил. права" 1821)
и провозглашённая Манифестом 1848 (Маркс, Энгельс).

Не зря же .
клеветники Гегеля и Маркса
такие истерики на форуме закатывают.
Гегель никаких мировых коммунистических революций не обосновывал, это бред старого форумного маразматика, Гегель - это отрыжка прусской феодально - юнкерской реакции на идеи свободолюбивого французского Просвещения.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2025, 06:16   #768
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Ничто есть категория абсолютного отрицания.
Ага, а
Бытие в таком определении
- почти такое же * - отрицание того отрицания.

Диалектика, брат**.

-------------------

* Точнее , в Становлении*** - чуть абсолютнее, так сказать (Гегель).
Иначе - имеем дело с прехождением (исчезанием)*** .

** Бытия в "Науке Логики".
Не путать с диалектическим моментом логического !( §81 ЭФН )

*** Качество этих категорий определяет некая количественная мера .
Например, временнАя : за доли секунды или миллионы лет ...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2025, 06:36   #769
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
НИЧТО
Цитата:
herry
И как эта хвалёная строгая логическая последовательность,
проявляется , скажем, в головных категориях "Науки Логики"

А. Бытие.
В. Ничто.
....
И что то окаянное ничто снимает в бытии ,
да ещё полностью
?
Ничто есть категория абсолютного отрицания.
И что с того?

Вопросы-то про что ?
В чём логическая строгость* Ничто ??
И что оно снимает, да ещё полностью в содержании* Бытия ???

При том, что оно -
без всяких дальнейших определений*,
Читай: без определённого содержания ?

----------------------
* Рассудочных , между прочим.
Иначе - вне объективного мышления и прочего разума.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2025, 07:16   #770
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique. Посмотреть сообщение
Гегель никаких мировых коммунистических революций не обосновывал, это бред старого форумного маразматика, Гегель - это отрыжка прусской феодально - юнкерской реакции на идеи свободолюбивого французского Просвещения.
Унылая
отрыжка реакции
старого форумного маразматика, Suum Сuique.

Цитата:
Примечание.
Каждая ступень развития идеи свободы обладает своим собственным правом, так как она есть наличное бытие свободы в одном из ее определений. Когда говорят о противоположности между моральностью, нравственностью, с одной стороны, и правом — с другой, то под правом понимают лишь первое
формальное право абстрактной личности.
Лабазника, скажем,
Suum Сuique
Моральность, нравственность,
государственный интерес каждое в отдельности представляют собой особое право, так как каждая из этих форм есть определение и наличное бытие свободы. Коллизия между ними может произойти лишь постольку, поскольку все они находятся на одной и той же линии и являются правом; если бы моральная точка зрения духа не была также правом, свободой в одной из ее форм, она вообще не могла бы вступить в коллизию с правом личности или с каким-либо другим правом, потому что такое право содержит в себе понятие свободы, высшее определение духа, по отношению к которому иное есть нечто лишенное субстанции. Но в коллизии содержится и другой момент, а именно, что
все эти формы
(частного)
права ограничены и
подчинены друг другу
;
только право
мирового духа
- неограничено абсолютное
.
Но государство есть лишь третье — нравственность, дух, где происходит объединение самостоятельности индивидуальности и всеобщей субстанциальности. Поэтому
право государства
выше других ступеней:
это свобода в ее самом конкретном образе,
подчиненная лишь
высшей абсолютной истине
мирового духа
.
§ 30 «Философия права»:.
Отсюду есть пошли:
- марксизм,
- диктатура пролетариата ,
- Манифест Коммунистической партии ,
- Интернационалы,
- Коммуна,
- Великий Октябрь ,
- Великая Победа ,
- Полёт Гагарина ,
- Воссоединение Земель Русских,
- СВО ...


Мировая Коммунистическая революция, короче.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чувства и эмоции против логики и здравого смысла. disman3 Наука и образование 6 03.03.2021 14:35
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Основания логики социального языка (к Социализму) Иноземцев Планируем новый российский социализм 2 20.05.2013 12:12
О законах логики alexand Наука и образование 48 06.09.2012 08:20
Почему я сторонник КПРФ.С точки зрения обычной логики. Избиратель Агитация за КПРФ 8 10.02.2012 14:54


Текущее время: 06:19. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG