Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.07.2025, 07:44   #831
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Но это истина о существующем вне сознания.
При том, что, сознанию понятно то, что полагает "истиной"*.

Зато не понятно, зачем та истина вне сознания?
Да и есть ли таковая в натуре** ??

---------------------
* В) Вообще,
О) диалектически сомнительной,
Е)Рассудочно- абстрактной (директивной)

** Притом, что определённо нет , коли у натуры нет видимой цели (Гегель).
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2025, 07:52   #832
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
cherry
Цитата:
ЛАС коммунист
А куда спряталось определение бытия, что дает определение ???
Не понял .
Какое-такое определение, коли
без всяких дальнейших определений
?

Так определение что определяет само бытие или мышление?
Опять не понял:
кто-что определят то, что
без всяких дальнейших определений


По той простейшей причине, что само себя определяет : субстанции Спинозы, все Гегелевы категории ...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2025, 08:12   #833
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
Цитата:
И не только, Если идея есть ИСТИНА.
Мистика
Мистик, когда ты научишся уважать рассудок, первая функция которого давать определения.
Мистика.

Первая функция рассудка - логическая операция номинации:
да \ нет ( 1 \ 0 , короче)
А далее
- игра в сей бисер :
0 + 0 = 0, 0 + 1 = 1 + 0 = 1 , 1+1 = 10 ...
Вот и все определения, если угодно.
Ну, может, ещё какие-то для сокращения логико-рассудочных записей : х , - , ) , ( ...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2025, 08:15   #834
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FHN Посмотреть сообщение
Цитата:
ЛАС коммунист
Но это истина о существующем вне сознания.
Тогда как она нам доступна? Если доступна вообще
Доступна, ибо делаем её сами для себя.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2025, 13:29   #835
FHN
Местный
 
Регистрация: 12.11.2021
Сообщений: 727
Репутация: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Доступна, ибо делаем её сами для себя.
Просто ЛАС говорит, что истина вне сознания. Вот я думаю по Оккаму, не умножаем ли мы сущности без необходимости. Ну то есть если мы берём идею мирового духа, которая очевидно непознаваема. Логичнее было бы взять одно из определений гегелевского абсолюта, что абсолют - это ничто.
__________________
Можешь решить проблему - радуйся, не можешь решить проблему - забей и все равно радуйся
FHN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2025, 17:44   #836
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Разум и рассудок: разрешение
противоречия «Единичного» и «Всеобщего»
https://t.me/lasnif/4586/4929
Предварительный итог: ЛЕС; 8/118 – 121; Абз./1-5)
1/118
В 7 л остановились на противоречии «Е» и «В» в ТО, где единичное, в противоположность чувственному единичному ПО, что потребляется, становится самостоятельным (тождество). В ТО тождество единичного к себе есть сразу противоположное - момент ВСЕОБЩЕГО. Всеобщее не принадлежит исключительно мышлению, т.к. есть чувственная всеобщность (следствие чувственного единичного).
2/ 118-119
Трудность познания природы заключается в противоречии «Е» и «В» в ТО. Результат познания: определения всеобщности сил, законов, стихий…. (ЛАС: пример с законом).
Где находится определения Всеобщности: или в самих предметах, или только в мышлении? Само мышление в ТО не способно ответить.
ЛАС: ответ ЛЕС/ в 1 т, 34: сохранность вещи: Гегель, НЛ/ тожественность, отношение себе.
3/119-120
Неразвитость способа мышления номиналистов*, реалистов** в ТО: принадлежат свойства вещам или мышлению?
*Умеренный номинализм - в мышлении: универсалии существуют в сознании после вещей в виде обобщённых названий этих вещей
**Умеренные реалисты в вещах: исходили из аристотелевского учения об общих родах, считая, что общее реально существует в вещах, но не вне их (Аристотель, Платон).
У Гоббса, Локка колебание.
ЛАС: реализм, но видим или не видим свойства вещей, зависит от формы мышления и от отношения вещей к другим вещам.
4/120.
Рассудку неясно как сделать круг, единичное - всеобщее – единичное?
1)Получив из чувственного единичного (предмета) посредством тождества момент всеобщего, 2)Как перейти к обратно к предмету, т.к. необходимо сохранить предметность истины?
Разуму ясно из НЛ: необходимо определить всеобщее изнутри. Тогда получим: Объект - особенное; Субъект - единичное в мышлении, определенное всеобщим и особенным есть исходное реальное единично, но выраженное в форме понятия. Итог: истина как соответствие понятия (субъекта) его реальности (объекту).
PS
«Наука логики» существовала до «Философии природы».
1807 г. – «Феноменология духа».
1812-1816 гг. – «Наука логики».
1917 г. ЭФН (включая «ФП»)
5/ 120-121
Противоречие «Е» и «В» сохраняется. Пока рассудочные физики, не зная, как раскрыть природу вещей, пытаются разрешить это противоречие гипотезами*.
*
Гипотеза (от греч. ὑπόθεσις — «предположение; допущение») — предположение или догадка, утверждение, которое требует доказательства.
ЛАС/ 07.07.25.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2025, 17:46   #837
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FHN Посмотреть сообщение
Просто ЛАС говорит, что истина вне сознания. Вот я думаю по Оккаму, не умножаем ли мы сущности без необходимости. Ну то есть если мы берём идею мирового духа, которая очевидно непознаваема. Логичнее было бы взять одно из определений гегелевского абсолюта, что абсолют - это ничто.
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Итог: истина как соответствие понятия (субъекта) его реальности (объекту).
.................................................. .................................................. ...
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2025, 17:48   #838
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Мистика.

Первая функция рассудка - логическая операция номинации:
да \ нет ( 1 \ 0 , короче)
А далее
- игра в сей бисер :
0 + 0 = 0, 0 + 1 = 1 + 0 = 1 , 1+1 = 10 ...
Вот и все определения, если угодно.
Ну, может, ещё какие-то для сокращения логико-рассудочных записей : х , - , ) , ( ...
Верно, в информатике, но после ОПРЕДЕЛЕНИЙ. Аналогично в НЛ: чистое бытие и ничто............................................. ............................
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2025, 17:50   #839
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Опять не понял:
кто-что определят то, что
без всяких дальнейших определений


По той простейшей причине, что само себя определяет : субстанции Спинозы, все Гегелевы категории ...
По какой причине нет определений ничто, и ЧБ?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2025, 17:51   #840
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
При том, что, сознанию понятно то, что полагает "истиной"*.

Зато не понятно, зачем та истина вне сознания?
Да и есть ли таковая в натуре** ??

---------------------
* В) Вообще,
О) диалектически сомнительной,
Е)Рассудочно- абстрактной (директивной)

** Притом, что определённо нет , коли у натуры нет видимой цели (Гегель).
Речь об объективном по рассудку, которое вне сознания.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чувства и эмоции против логики и здравого смысла. disman3 Наука и образование 6 03.03.2021 14:35
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Основания логики социального языка (к Социализму) Иноземцев Планируем новый российский социализм 2 20.05.2013 12:12
О законах логики alexand Наука и образование 48 06.09.2012 08:20
Почему я сторонник КПРФ.С точки зрения обычной логики. Избиратель Агитация за КПРФ 8 10.02.2012 14:54


Текущее время: 17:27. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG