Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.07.2025, 09:50   #911
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,193
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
Не понял:
рассудок, будучи единственным инструментом объективного мышления - вне сознания ?
И что же это за "сознание" такое мистическое ?
В разуме все наоборот, что в рассудке, в т.ч. понимание объекта и субъекта.
И всё это наоборот - вне сознания ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2025, 09:56   #912
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,193
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
истина соответствие понятия ( мышления) реальности (бытие). Любое знание выражает истину , если это знание, сознание по определению.
При том, что:
- истина,
- понятие,
- мышление,
- реальность,
- бытие,
- знание,
- сознание,
- определение,

- вещи становящиеся
(Гегель, Предтеченский)
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2025, 10:18   #913
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,193
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
И правильно:
её могут "видеть" только схоласты, да шарлатаны.
Потому как того социализма не было ни в реале, ни ещё где-когда.
Разве что в утопиях фантастов ,
да брехне врагов .
Да кто спорит с троцкистом: СССР= капитализм.
О да,
- бесспорно , коли
Троцкий и примкнувший к нему Ленин правы
:
в СССР = капитализм.
Но не дикий и вообще, а
особенный - государственный.


И, главное,
при жизни Ленин-Сталина в качестве
- преддверия социализма, последней туда ступени.
Потому-то после них
партократия с подлым знание дела
легла на пути в тот клятый социализм, вплоть до уничтожения самого СССР: дабы уж - никаких туда поползновений.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2025, 10:26   #914
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,134
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
О да,
- беспорно , коли Троцкий и примкнувший к нему Ленин правы:
СССР = капитализм.
Но не вообще, как могут намекать(?) пособники врагов социализма, а особенный - государственный.

И, главное,
при жизни Ленин-Сталина в качестве
- преддверия социализма, последней туда ступени.
Потому-то после них
партократия с подлым знание дела
легла на пути в тот клятый социализм, вплоть до уничтожения самого СССР: дабы уж - никаких туда поползновений.
Это только в помойном ведре, которое торчит у чирея вместо головы, существует капитализм без частной собственности, без буржуа и пролетарев, без свободного ценообразования, без рынка товаров, труда и капитала, без независимых товаропроизводителей, без многопартийной системы.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2025, 10:46   #915
FHN
Местный
 
Регистрация: 12.11.2021
Сообщений: 727
Репутация: 47
По умолчанию

Потом, что значит "мы мыслим идеями"? Всё-таки поток сознания отличается от теоретического и концептуального мышления.
__________________
Можешь решить проблему - радуйся, не можешь решить проблему - забей и все равно радуйся
FHN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2025, 10:48   #916
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,193
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Это только в помойном ведре, ..., существует капитализм без частной собственности, без буржуа и пролетарев, без свободного ценообразования, без рынка товаров, труда и капитала, без независимых товаропроизводителей, без многопартийной системы.
И в каком
помойном, Suum Сuique ведре,
Вы узрели капитализм без частной собственности, без буржуа и пролетарев, ?
И прочего Вашего борделя ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2025, 10:57   #917
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,193
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FHN Посмотреть сообщение
Потом, что значит "мы мыслим идеями"? Всё-таки поток сознания
отличается от теоретического и концептуального мышления.
И чем же Ваш FHN ,
поток , да ещё сознания
отличается от мышления идеями ?
Если выступаете тут с текстами , где каждый символ, буковка, значочек - суть идея (понятие, категория ) ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2025, 11:03   #918
FHN
Местный
 
Регистрация: 12.11.2021
Сообщений: 727
Репутация: 47
Счастье

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И чем же Ваш FHN ,
поток , да ещё сознания
отличается от мышления идеями ?
Если выступаете тут с текстами , где каждый символ, буковка, значочек - суть идея (понятие, категория ) ?
Как сказал классик, "мысль изреченная есть ложь" и в общем-то речь не может отразить внутренний мир.
__________________
Можешь решить проблему - радуйся, не можешь решить проблему - забей и все равно радуйся

Последний раз редактировалось FHN; 10.07.2025 в 11:10.
FHN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2025, 11:26   #919
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,441
Репутация: 251
По умолчанию

ВСЕОБЩЕЕ как первопричина существующего https://t.me/lasnif/1455/4963 kosmonaft, 9 Июль, 2025 - 15:34, ссылка
ЛАС
Цитата:
Всеобщее (А=А) причина существования любого нечто (ваша идентичность).
kosmonaft,
Цитата:
Если всё есть материя, которая постоянно куда-то движется и время от времени меняется, то о какой идентичности чего-то бывшего ранее чему-то ставшему в результате перемещения и изменения можно вообще говорить ?
ЛАС Момент всеобщего в единичном: определение: Гегель, Линьков
Для теоретического разума необходимо определить в отношении всеобщего и единичного момент всеобщего - исходное начало любой мысли, любого единичного. Г.В.Ф. Гегель любую мысль начинает с тезиса как отношение «вещи» к самой себе:
Цитата:
«Необходимое есть простое отношение с собой, в котором отпадает обусловленность другим. Необходимое есть в самом себе абсолютное отношение, т.е. процесс, в котором отношение также снимает себя и переводит в абсолютное тождество».
Необходимое по Канту есть Всеобщее.
Объяснение в лекциях Е.С. Линькова :
Цитата:
"Ведь, вдумайтесь, мы говорим, что данный, например природный, предмет сохраняется, а есть такое простое решение: все предметы, пока они есть, они сохраняются. Что означает сохраняемость предмета? Поскольку это выражение обыденного сознания, это означает, что предмет сохраняет тождество с самим собой, сохраняет отношение к себе самому. И всё!"
(1т, 34 с.).
Конкретно определить момент Всеобщего, первопричину существования единично, предмета помогает опыт, рассудок, формальная логика Аристотеля. Устойчивость, сохранность вещи определяется законом тождества ( А=А), или родовидовым определение: «А= Вс».
После определения Всеобщего диалектикой теоретического и практического сознания познаем единичное в форме разумного (бесконечного) понятия как единство моментов Всеобщего, Особенного, единичного. Так достигается понимание существующего в Абсолютной истине (Гегель), «экспансия опыта» (А.Н.Муравьев) преодолевается.


Дискуссия на данную тему поднятой Е.С. Линькова по соотношению "Философия природы...", ПО ( единичного) и ТО (всеобщего) имеет широкое распространение и в современности. Дискуссия идет на "Философском штурме" Диалектическое тождество | Философский штурм http://philosophystorm.ru/dialektich...comment-674613 Повторю свою позицию.

ЛАС, 9 Июль, 2025 - 15:31, ссылка

Конкретным тождеством по Гегелю

Это отношение должно быть самореферентно, как и тождество, то есть ссылаться на само себя. Это мне было понятно с самого начала. Я хотел назвать это отношение то диалектическим тождеством, то динамичным тождеством - но потом вспомнил, что наша личность постоянно подвергается идентификации с помощью мгновенного отпечатка в паспорте. Мы ссылаемся на себя же в прошлом и тем самым подтверждаем себя же в настоящем. Поэтому - идентичность.
Если мы хотим построить рабочую диалектику, а не говорильню, нам надо вводить аксиомы. Аксиома идентичности должна стать краеугольным камнем динамичной логики.
Главная (а по мне так единственная) аксиома формальной логики: А≡А.

ЛАС А что вам непонятно с диалектическим, конкретным тождеством по Гегелю как единству А=А и А= не-А?

Всеобщее (А=А) причина существования любого нечто (ваша идентичность).

Особенное (А= не-А) внутреннее изменение, саморазвитие содержания нечто.

В единстве конкретное тождество, или абсолютное понятие предмета, или абсолютная истина предмета.

У меня вопросов не возникает, здесь все в истине.

С какой целью вы открыли эту тему?

Ответ есть.



ЛАС, 9 Июль, 2025 - 15:30, ссылка

Овчарёв Виталий, 19 Апрель, 2025 - 23:09, ссылка

Цитата:
Я так озаглавил тему потому что народ не понял бы Идентичность. Каюсь. А так - идентичность. По моему, это вполне согласуется с принципом Гегеля о развитии всего и вся.
Ок.

Леонид, [10.07.2025 10:34]
Повторился на двух ветках, так как к этому сводится все содержание классической философии.


Вернер, 10 Июль, 2025 - 02:15, ссылка

Цитата:
"не только или-или, но и как то, так и другое".// Энгельс
ЛАС, 10 Июль, 2025 - 10:35, ссылка

ВСЕОБЩЕЕ как первопричина существующего https://t.me/lasnif/1455/4963

Цитата:
К Ленину можно относится как к исторической фигуре. Положительное отношение не получается из-за огромных потерь в гражданской, в репрессиях и в ВОВ.
ЛАС
Т.е. вы антисоветчик, антикоммунист, антимарксист, сторонник провокации с фильмом "Мумия".

Моя позиция обратная, и я своего коммунистического мировоззрения не меняю ни при каких обстоятельствах, т.к. за Лениным правда и интересы народа и будущее мира, а не ротенбергов, чубайсов антисоветчиков, антикоммунистов всех мастей и других подобных врагов России.

Главное в жизни Ленина НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК, человек по своей сущности. Ленин повсюду в нашей жизни, видим , что сегодня Ленин в СССР- России в каждом доме это его символ ЛАМПОЧКА ИЛЬИЧА. А какие символы альтернативы - ублюдочного олигархического капитализма? Власовский флаг...? Доведение страны до полного краха во всех направлениях, даже статистику по демографии закрыли и т.д.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2025, 11:30   #920
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,193
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FHN Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
И чем же Ваш FHN ,
поток , да ещё сознания
отличается от мышления идеями ?
Если выступаете тут с текстами , где каждый символ, буковка, значочек - суть идея (понятие, категория ) ?
Как сказал классик, "мысль изреченная есть ложь" и в общем-то речь не может отразить внутренний мир.
И что?
Ложь изреченная есть идея
- феномен объективного мышления, мирового духа.

И, если это - какая-то рефлексия того, что называете, внутренним миром, то назначаете, и цену самому этому миру, увы, и тому, что изрекаете.

Впрочем , у ЛАСа ещё покруче
А =неА .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чувства и эмоции против логики и здравого смысла. disman3 Наука и образование 6 03.03.2021 14:35
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Основания логики социального языка (к Социализму) Иноземцев Планируем новый российский социализм 2 20.05.2013 12:12
О законах логики alexand Наука и образование 48 06.09.2012 08:20
Почему я сторонник КПРФ.С точки зрения обычной логики. Избиратель Агитация за КПРФ 8 10.02.2012 14:54


Текущее время: 23:44. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG