Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.07.2025, 09:29   #961
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

СИММЕТРИЯ ИСТОРИИ: ВРАНЬЕ ШЕРРИ ПРО МАРКСА
Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Ага,
в том "Брюмере"
история, как бы повторяется:
была трагедия, стала фарс.
Такая диалектика, брат.

Это ли, Лёня
твоя эрзац-симметрия истории ?
Каковую подделку пытаешься прилепить Марксу ?
1. Я не знаю в чем трагедия, а в чем фарс в источнике, поэтому не употребляю. Искать ответ нет времени и желания, а главное- потребности, т.к. по симметрии и так ясно, что история (как и метод) проходит двойной путь в истории. А что трагедия, а что фарс меня не беспокоит, так важна одна ИСТИНА и желательно АБСОЛЮТНАЯ.
2. В рукописях 1844 года у Маркса содержится гениальная догадка, о том, что
Цитата:
«снятие самоотчуждения проходит тот же путь, что и самоотчуждения» [2, 42,113].
С. Платонов по этому поводу выразился:
Цитата:
«Теоретически задача сведена к установлению… «оси симметрии», разделяющей период становления отчуждения и эпоху его преодоления,…»[4, 29]
. Если Платонов предположил наличие симметрии в истории, то современный марксизм рассматривает симметрию истории как общеисторический закон. Симметрия истории есть проявление диалектического закона двойного отрицания в отношении к целостной истории. Анализ показал, что искать середину истории необходимо не по оси времени, а по оси уровня развития общества. Для этого, помимо исторического места общества, необходимо ввести новую категорию – историческая функция общества. Данная категория является открытием современного марксизма и в традиционном обществоведении в такой постановке не анализировалась. Историческая функция отражает совокупность изменений, вносимых данной формой общества в человеческую историю. Функция капитализма – быть относительным выравнивателем, а социализм завершает это выравнивание, делая его абсолютным. Завершение выравнивания тождественно завершению марксистского переходного периода.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 12.07.2025 в 09:33.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2025, 09:36   #962
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение

И таки-да,
коммунизм
никакого прибавочного продукта

для сверх-набивки частного, Suum Сuique, брюха .
На газу, к примеру,
Накруткой маржи (430.6* - 30**)/30 = 330 % [/COLOR][/B]

На хлебе - такая же, Suum Сuique, спекуляция.

==============
*
2025-07-11T19:34+0300. ... Биржевые цены на газ в Европе по итогам торгов пятницы увеличились на 1,1% – до 430.6 доллара за тысячу кубометров, следует из данных лондонской биржи ICE.
** При себестоимости 30
https://rb.ru/opinion/dobychi-poleznyh-iskopaemyh/
Женя, я так и не понял по картинке https://www.kprf.org/showpost-p_1099...count_957.html , это что один и тот же человек с разными никами с одним переводом "каждому свое"?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2025, 09:43   #963
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Вот и я о том же! что история должна учить! Почему она научила Ленина понять в 1921 году, что возврат к рыночным отношениям неизбежен, и что надо отступить к ним, используя власть большевиков для смягчения последствий возврата к рынку для народа, когда распределение от методов военного коммунизма "всем поровну" перешло к рыночному распределению: по силе капитала. И власть большевиков позволила тогда не скатиться к полной анархии рынка, которая разнесла бы ещё тогда всю страну вдребезги, а она наоборот сумела соединить и объединить разорванное казалось бы в клочья государство, чтобы создать СССР фактически на пепелище русской империи.
Ленин отступил сознательно, чтобы, накопив силы, вернуться.
Сталин понял силу диалектического анализа исторических событий и что, используя этот метод, можно научно предположить направление исторического развития, т.е. куда и как двигаться, но он не понимал самой диалектики, поэтому и требовал от учёных в этой области знания развивать теорию без которой нам смерть. Он наизусть знал все наработки Ленина по теории социализма и полностью воплотил их в практику, потому и страна развивалась невиданными в мире темпами. Но что делать дальше? Этому и была посвящена его статья о некоторых вопросах социализма, где он требовал уже от учёного сообщества развития теории. Но так и не дождался.

Задним умом начинаешь понимать, что ответ диалектики вроде бы несложен. Что человеческое общество это результат развития взаимодействия производительных сил и производственных отношений, где эти две субстанции, являясь движущей силой, одна из которых является ведущей, а другая ведомой, с течением времени меняются местами в силу изменившихся обстоятельств, и ведущей становится другая составляющая пары. Т.е. если развитие производительных сил замедляется в рамках данных производственных отношений, то производственные отношения должны быть изменены на такие, в которых производительные силы развиваются свободно и быстрыми темпами, а производственные отношения как бы тянут за собой ПС и сами становятся составной частью производительных сил, и так до тех пор когда они снова становятся тормозом и подлежат пересмотру и переосмыслению. Это всё абстракции а вот наполнить их конкретикой это самое сложное дело.
Наши философы и политэкономы в 80-е годы с этой задачей не справились. Повелись на теорию конвергенции, что оказалось невозможно в принципе.
ЛАС:
Краткий ответ: Ленин открыл закон забегания революции как единство ВК и НЭПа. Сталин убрал откровенно-вредную для социализма форму проявления НЭПа и заменил её более адекватной Сталинским НЭПом.
Подробнее в следующий раз.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 12.07.2025 в 09:47.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2025, 09:55   #964
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
Потому что социализм ЛАСа суть
уничтожение
:
Частной собственности, т.е. ОТЧУЖДЕНИЯ человека от свой сущности ( МКП 1848, ЭФР - 1944)
Именно так.
И в СССР то ОТЧУЖДЕНИе было почти тотальным : ТДО, найм, на всех-всём-вся - ценник ( зарплата )....
И это по-твоему - "социализм" , Лёня ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2025, 10:40   #965
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Краткий ответ: Ленин открыл закон забегания революции как единство ВК и НЭПа.
Нелепость какая-то .
Да ещё с примазкой Ленину.
Потому как по Марксу революция - смена базиса.
А пока что
таковая была лишь одна - Неолитическая* :
смена первобытного собирательства производством : землепашеством , скотоводством, ремёслами и прочим проф-разделением труда .
Такое вот ЧС-отрицание первобытного коммунизма.

Марксово же отрицание-отрицания
Мировая
Коммунистическая
революции
с точки зрения её результата ,
А именно:
смена
кап-ЧС базиса
социалистическим
определённо
запаздывает .
Уже более чем на пару веков . ***
.
Вот и всё забегалово
в законе.


---------------------
* Начало , скажем, 40 000 лет тому (Костенки , что под Воронежем) .
До того полагали 10 000 (Палестина, Эдем и всё такое )

** Манифест КП 1848

*** Если отсчитывать от Гегелевой "Фил. права" 1821
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 12.07.2025 в 10:49.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2025, 06:21   #966
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,289
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Нелепость какая-то .
Да ещё с примазкой Ленину.
Потому как по Марксу революция - смена базиса.
А пока что
таковая была лишь одна - Неолитическая* :
смена первобытного собирательства производством : землепашеством , скотоводством, ремёслами и прочим проф-разделением труда .
Такое вот ЧС-отрицание первобытного коммунизма.

Марксово же отрицание-отрицания
Мировая
Коммунистическая
революции
с точки зрения её результата ,
А именно:
смена
кап-ЧС базиса
социалистическим
определённо
запаздывает .
Уже более чем на пару веков . ***
.
Вот и всё забегалово
в законе.


---------------------
* Начало , скажем, 40 000 лет тому (Костенки , что под Воронежем) .
До того полагали 10 000 (Палестина, Эдем и всё такое )

** Манифест КП 1848

*** Если отсчитывать от Гегелевой "Фил. права" 1821
Это только в больном воображении умственного инвалида чирея революция - это смена базиса, у Маркса революция- это разрешение противоречий между усложнившимися проиводительными силами и старыми производственными отношениями. Похоже, что все обучение в бердичевском "МГУ" ограничивать устным счётом до десяти и изучением адаптированной украинской азбуки.

Последний раз редактировалось Suum Сuique; 13.07.2025 в 06:25.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2025, 07:47   #967
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Это только в больном воображении умственного инвалида чирея революция - это смена базиса, у Маркса революция- это разрешение противоречий между усложнившимися проиводительными силами и старыми производственными отношениями.ичивать устным счётом до десяти и изучением адаптированной украинской азбуки.
Да ладно, Suum Сuique,
при таком, как пишете, больном воображении умственного инвалида. и ещё так глупо выставляться.

По Марксу это - не революция, а всего лишь переворот.
В Лат-Америке одно время таких Ваших р-р-рэволюций было по дюжине на год.

Действительная же революция - смена базиса .
Например,
Коммунистическая -
уничтожение Вашего
,
Suum Сuique, борделя, где на всех-всём и вся - ценник.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2025, 08:51   #968
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 7,289
Репутация: 2574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Да ладно, Suum Сuique,
при таком, как пишете, больном воображении умственного инвалида. и ещё так глупо выставляться.

По Марксу это - не революция, а всего лишь переворот.
В Лат-Америке одно время таких Ваших р-р-рэволюций было по дюжине на год.

Действительная же революция - смена базиса .
Например,
Коммунистическая -
уничтожение Вашего
,
Suum Сuique, борделя, где на всех-всём и вся - ценник.
Бордели находятся только а психически нездоровом сознии форумного дурачка чирея, и закрытием борделей занимается полиция, а не никому неведомая коммунистическая революция.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2025, 12:39   #969
FHN
Местный
 
Регистрация: 12.11.2021
Сообщений: 727
Репутация: 47
По умолчанию

https://dzen.ru/b/aHN-ebXeqkizB-PU?f...rer_clid=1610&
__________________
Можешь решить проблему - радуйся, не можешь решить проблему - забей и все равно радуйся
FHN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2025, 17:35   #970
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Именно так.
И в СССР то ОТЧУЖДЕНИе было почти тотальным : ТДО, найм, на всех-всём-вся - ценник ( зарплата )....
И это по-твоему - "социализм" , Лёня ?
Социализм, т.к. структура общественная не капитализма, а социализма. И отчуждение уже снималось в тех же ОФП.
Ты не определяешь ни социализм, ни капитализм, поэтому полностью заблудился, хаос и более ничего.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чувства и эмоции против логики и здравого смысла. disman3 Наука и образование 6 03.03.2021 14:35
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Основания логики социального языка (к Социализму) Иноземцев Планируем новый российский социализм 2 20.05.2013 12:12
О законах логики alexand Наука и образование 48 06.09.2012 08:20
Почему я сторонник КПРФ.С точки зрения обычной логики. Избиратель Агитация за КПРФ 8 10.02.2012 14:54


Текущее время: 10:25. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG