Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.05.2026, 16:58   #1
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 17,032
Репутация: 1690
По умолчанию ИИ в движении (к интуиции Шияна)

ИИ про равномерное движение

Искусственный интеллект (ИИ, искин)
–– ошеломляющее детище информационной революции.
Прежде всего – скоростью , объёмом, точностью рассудочного мышления(1) .
Ворчат, правда: искинам-де недоступна интуиция.
И вроде бы нет обоснованных возражений(2) …

Недавно, однако, напоролся на нечто такое, такое …

Чтобы лучше обозначить, что так озадачило, немного об абстрактном рассудке.


============================================
1. Абстрактно-рассудочное мышление – первый и сквозной момент Гегелева логического ("Энциклопедия философских наук" §§ 79-82) .
Единственный доступный нам способ объективного мышления.
Интуитивное – под вопросом из-за фактора времени ( см. ссылку ниже).

2. За неимением чего-то поприличнее, поскольку природа интуиции зело темна и туманна…
Некий свет, правда, проливает книга СИ Доронина "Квантовая магия" СПб, ИГ "Весь" 2007.
И там – обоснована мысль, о практически необъятной мощь нашего бортового рассудителя. Коя, возможно, настолько выше искиновой и суперкомповой, насколько они – нашего обыденного.
По-любому, однако, должен реализовывать упомянутое выше Гегелево логическое. Только вот результат выдавать без логических подробиц. Потому как времени на то может понадобиться побольше возраста Вселенной .
Тогда как по жизни решения надо принимать за доли секунды. Да хотя бы на каждом шагу: ступить ли на миллиметр\другой левее-\правее, подальше\поближе, повыше\пониже, резвее\не борзо … . При континууме вариантов по каждой этой степени свободы. И каждую секунду выдавать по 10-100 директив 1\0 каждой из сотен миллионов мышечных волокон нашего двигательного механизма. С его сотнями (тысячами?) степеней свободы.
И всё это запоминать-протоколировать!

Так что не берусь даже близко оценить мощь нашего информационно-логического хозяйства, равно как и объём его оперативной и постоянной памяти ( есть основания полагать, что детально и покадрово помним всё, что видим, слышим, ощущаем).
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 02.05.2026 в 18:25.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2026, 17:08   #2
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 17,032
Репутация: 1690
По умолчанию

Абстрактный рассудок.


Универсальный, как пока видится, способ объективного мышления(1). Например, применительно к Гегелевой "Энциклопедии философских наук":
А) в Логике : да\нет, правда\кривда;
Б) в Природе : квант есть\нет, возник\исчез;
В) в Духе: 1\0 на вход\выходе логического элемента (нейрона).

Искин переключает эти переменные с помощью своих арифметических процессоров, реализующих 4-5 таких правил ( на языке двоичной арифметики):
00 + 00 = 00
00 + 01 = 01
01 + 00 = 01
01 + 01 = 10( 2)
Процессоры, как видно, умеют только складывать натуральные числа 0 и 1 (3) .
А их логические элементы(4) и ключи – переключаться из состояния "0" в "1" и обратно.
И вот на таком предельном, можно сказать, примитиве зиждется вся нынешняя обло-огромная цифровая индустрия: вычислительная, связная, информационная.

А по Гегелю – все мыслимые технологии, науки, юриспруденции, политики, философии...


============================================

1. Как указано в примечаниях выше : единственный по Гегелю и, пожалуй, единственно нам доступный.

2. Как учили в 1-м классе: 0 пишем,1 в уме , переходим к следующей клеточке тетради (по компьютерному – сдвигаем регистр), записываем 1.

3. Сиречь, умножать не умеют, и, тем паче, делить и даже вычитать. Заменяя умножение , многократным сложением, как нас учили в начальной школе. Дробные числа не знают совсем и даже отрицательные. Те и другие преобразуют в целые и положительные , помечая сие записью в надлежащих регистрах (ячейках памяти).
И, как доказал Гёдель, к такой арифметике могут быть сведены все формально-логические системы. Включая и логику Буля, столь любимую компьютерщиками.
Дополнение.
Когда пишем "0" ("ложь") или "1" ("истина"), то как бы забываем, что в натуре таковых нет. ( Гераклит: "истина" и "ложь" – одно).
Пусть, к примеру, напряжение на входе компьютерного логического элемента "НЕ" –меньше 2В ( "0"). Тогда на выход оно выдает "1" (4 В) . Или "0" (0.2 В) , если на входе больше 2В ("1").
И всё бы тики-так, кабы не шумы-помехи.
В том числе диодов-транзисторов того же "НЕ", шин и кабелей связи… Из-за каковых "0" может быть воспринят, как "1" и наоборот (то самое Гераклитово: что ни правда – то кривда) .

Такая, брат, диалектика.

И работа всех гигантских цифровых индустрий, всех их серверов, средств связи, планшетов, терминалов и персональных компов – титаническая битва против этой 1\0 диалектики, её надлежащее подавление.

4. Реализующие операции "И", "ИЛИ", "НЕ" Булевой логики. Равно как и каждый из составляющих их ( десятков, может быть) ключей: транзисторов, диодов.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 02.05.2026 в 18:28.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2026, 17:18   #3
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 17,032
Репутация: 1690
По умолчанию

Задача искину (1)


В среде VBA Excel 2016 отобразить таблицу х(t)
для – равномерного и прямолинейного движения с начальной скоростью V = V0 = 1 от пункта x = 0 (шаг k = 0) с номинальным шагом dt0 по времени. Программный алгоритм
t = t + dt:
x = x + dt
dt = t - t0: t0 = t
dx = x - x0: x0 = x
s = k * dt0 : k = k + 1

Результат приведен на рисунке
По виду, х(t) – прямая с наклоном V = 1 (мировая линия в 4-ростарнстве Минковского - Эйнштейна ). "Как и положено".

======================

1. Yoga7 14ACN7 (16 процессоров AMD Ryzen 7 5800U, 1.90 ГГц, 64 разр). В составе каждого из процессоров до 11 млрд транзисторов (элементарных ключей 0\1).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: тмиро-линс.png
Просмотров: 0
Размер:	60.1 Кб
ID:	14004  
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 02.05.2026 в 18:30.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2026, 17:27   #4
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 17,032
Репутация: 1690
По умолчанию

Искажение мировой линии

Но …
Рассмотрим внимательнее разность х(t) - s(t) на рисунке

Как видно, вместо горизонтали х(t) - s(t) = 0 график идёт скачками, пропорциональными 0 или целому числу "квантов"

Здесь "квант" 1.14e-306 (для временОго шага 1е-290) .
Другие - в таблице ниже - того же порядка относительно шага по времени ).
Зато последующие по времени - пропорциональны степеням 2. На рисунке 0(4 раза) 1, 1, ещё 0(5 раз), -2, 0 (11), 8, 0, 8, 0, 8, 0 ) .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: лестнт.png
Просмотров: 0
Размер:	27.4 Кб
ID:	14005  
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 02.05.2026 в 18:32.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2026, 17:30   #5
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 17,032
Репутация: 1690
По умолчанию

Скачки

График скачков ситуацию отнюдь не проясняет.

Здесь скачки +- (32, 64, 128, 256) . И далее до +- 524288 (219)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: скач-с-ч.png
Просмотров: 1
Размер:	112.6 Кб
ID:	14006  
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 02.05.2026 в 18:32.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2026, 17:48   #6
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 17,032
Репутация: 1690
По умолчанию

Синхронизация скачков


Самое поразительное, что скачки расчётной траектории х(t) от Ньютоновой s(t) сопровождают синхронные скачки dx и dt относительно номинала dt0.

То есть, с сохранением номинальной скорости dx/dt = V0. И, стало быть, расчётного импульса mV и энергии mV^2/2 .

И не спрашивайте, как это вообще можно понять.
Это – к кудесникам
– разработчикам искина Yoga7 14ACN7.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: тскач-вчвел.png
Просмотров: 0
Размер:	61.6 Кб
ID:	14008  
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 02.05.2026 в 18:34.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2026, 17:51   #7
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 17,032
Репутация: 1690
По умолчанию

Практически сей вопрос вряд ли особо значимый, ибо имеем дело с отклонениями расчётной модели от теоретической меньше 1е-13% (как видно из таблицы) .
Причём воспроизводимые (и весьма впечатляюще (1) ) . Скажем, dx и dt до 14-ти знаков мантиссы (строки 1 и 2)

шаг ∆t Первый скачок / ∆t
1 1.000E-289 1.139237815555690E-16
2 1.000E-289 1.139237815555690E-16
3 1.000E-290 1.424047269444610E-16
4 1.000E-305 -2.529616106707180E-16
5 9.901E-306 1.277456133887130E-16
6 9.9009E-306 -5.565155434755800E-16
7 1.000E-306 1.581010066691990E-16
8 1.000E-307 1.976262583364990E-16
9 9.990E-308 -1.978240824189180E-16
10 9.900E-308 -3.992449663363610E-16
11 9.800E-308 4.033188945642830E-16


Впрочем в этой бочке мёда есть и толика дёгтя: не получается уловить связь ∆t ни с величиной, ниже знаком скачков (2) , равно как с их расположением на шкале времени … Всё сие иногда радикально меняется при изменении ∆t даже на 0.001% (строки 5 и 6).

И что-то ехидно шепчет: такое вряд ли объяснят даже упомянутые выше кудесники.

======================================

1. Во всяком случае, с подобным феноменом и близко не сталкивался во всей, более чем полувековой технологической, метрологической и прочей инженерной практике.

2. В таблице – первые . Другие скачки – больше в разы и на порядки величины. Тут определённо имеем дело с чем-то вроде динамического (дететминированного) хаоса.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 02.05.2026 в 18:37.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2026, 17:59   #8
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 17,032
Репутация: 1690
По умолчанию

Мораль.


Кого-то может и подивить сам предмет исследования – цифирь порядка 1е-290…1е-337. Безнадёжно удалённой от даже малых актуальных чисел (1).

Потребность в таком детальном изучении возможностей искина была вызвана моделированием с его помощью движений Меркурия и Луны с учётом влияния других тел. И значимого расхождения (2) результатов от вещаемого в энциклопедиях и мировой сети.

И перед сообщением об этом просвещённой публике, следовало детально изучить точностные характеристики экспериментального оборудования.
Экспериментального – не оговорка: расчёты из первых принципов (в данном случае – Начал Ньютоновой динамики) – есть не что иное, как численные опыты.
Причём в небесной механике иные могут быть в принципе недоступны: только наблюдения за тем что есть, само становится(3) .

============================

1. Скажем, числа Дирака – отношение 1е-41 размера протона – самого малого объекта – к самому большому – Вселенной. Оно же же – отношение времени самых быстрых субъядерных процессов к возрасту Вселенной. Оно же – отношение сил "тяготения" к электрическим в атоме водорода …
Можно примыслить и поменьше . Скажем, масса протонов 1e-78 … 1e-80 Вселенной. Реликтовых фотоны ещё в 1е13 раз легче . Отношение объёма протона к Вселенной 1е-123. Но, как ни извращаться, по-любому – бесконечно, можно сказать, далеко от явленных тут возможностей искина.

2. Для экспрессии можно бы написать и шокирующего.
Кабы, по правде говоря, не ожидал чего-то в этом роде.
Не вдаваясь особо подробности: "аномальной прецессии" орбиты Меркурия – скорее всего просто нет. Так что отпадает расхожий миф про "подтверждение" ОТО Эйнштейна, объясняющей-де эту "аномалию".

Установлено также, что другие тела разрушает связку Земля-Луна. В лучшем случае – просто отрывая Луну прочь, либо, увы, тараня ею Землю. За время от сотен тысяч до десятков миллиардов лет, в зависимости от начальной расстановки тех тел.

3. Так как в здравом уме никто не станет теребить Луну , Меркурий, и уж, тем паче, Землю с Солнцем, дабы полюбопытствовать: а что получится.
Разве что в некотором отдалённом будущем, да при крайней необходимости. Дабы , к примеру, отвести лунный таран или предотвратить её существенное убегание. Скажем, раза в полтора. Что привело бы к трёхкратному снижению амплитуды лунных прилив-отливов. А это вряд ли полезно огромно. массе обитателей морей-океанов. А мы должны думать о них никак не меньше, чем о себе.

Или, по предсказаниям астрофизиков лет через миллиард Солнце начнёт гаснуть и раздуваться из-за выгорания её водорода. И, дабы отодвинуть по времени гибель всех ближних к нему планет начнут подпитывать Солнце водородом Юпитера и прочих внешних планет.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 02.05.2026 в 18:42.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2026, 18:09   #9
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 17,032
Репутация: 1690
По умолчанию

Немного философии

Философия – наука об мышлении:
А) о его работе,
Б) отрицательной диалектике,
В) положительной объективности.

Работа искина, о котором тут речь, – пример реализации Гегелева логического (1). И лучший инженерно-информационный показ вряд ли придумать.

А)
Почти (2) безупречна.

Б)
И тут – наглядная демонстрация Гегелева (предельного) перехода рассудочных определений в противоположные (3) .
Ведь что задали Ёоге ?
– Исследовать с максимально точно движение тела с постоянной скоростью. То есть, наипростейшее, с минимальным количеством умножений (только для s). И оказалось, что расчётная мировая линия х(t) отклоняется от прямой s(t).
Налицо типовая диалектика.
Тезис .
По школьной науке мировая линия равномерного движения – прямая с тангенсом угла наклона V.
Так что тезисная задачка получается как бы в одно-два действия (рассуждения).
Антитезис.
Максимально точные расчёты из тех же начал динамики показывают, что этот идеал – лишь приближение для достаточно длинных дистанций.
При этом отклонения не списать на банальные ошибки, просчёты, или хотя бы округления (4).
Впечатляет, однако, количество тех антитезисных рассуждений.
В ряде опытов требовалось до 10 минут счёта (5). В течение которых транзисторы Ёоги произвели до 1е23 логических операций 1\0 (да\нет рассуждений) .

В)
В положительном остатке :
тезис и антитезис качественно совпадают, но с некоторым количественным различием - противоположностью, так сказать, од уровнем 1е-10 (для полумиллионных скачков ).
Так что диалектика практических помех не создаёт Зато задаёт вопрос науке
(Гегель: диалектика – её душа).


======================

1.
Цитата:
Логическое по своей форме имеет три стороны:
А) абстрактную, или рассудочную,
Б) диалектическую, или отрицательно-разумную,
В) спекулятивную, или положительно-разумную.

Эти три стороны не составляют трех частей логики, а суть моменты всякого логически реального, т. е. всякого понятия или всего истинного вообще.
Все они могут быть положены в первом моменте, в моменте рассудочности, и благодаря этому могут быть удерживаемы в своей обособленности, но в этом виде они рассматриваются не в их истине.
ГВФ Гегель «Энциклопедия философских наук» § 79
2. Почти, потому что знакомым с информатикой ясно: такое просто не бывает: неизбежны просчёты-сбои ( когда "0" принимают за "1" и наоборот).
Как говорят: компы глючат.

Из-за шумов, помех, плохих соединений, других незаметных поломок, и самых ехидно-гнусных – самоустраняющихся. И в целом задача-миссия любых информационных устройств, что железных, что биологических, – снижение до приемлемого уровня вероятности таких бяк.
Бывает такое с моей Ёгой.
Только вот в данном конкретном исследовании – ни разу.
Разве что при написании данного отчёта, дабы служба мёдом не казалась.
Да и то – не с самой Ёгой, а с одним из периферийных USB-разъёмов: подёргал – глюки исчезли.
К слову, глюки – парафия второго, отрицательно-разумного логического момента.
Кого-то может удивить разумность той отрицательности: ну какая в глюках пользительность ?
– На то есть разъяснение Гегеля: во всякой отрицательности есть положительность.

В данном случае – не малая: подновление периферийных соединений. С минутной потерей времени и нервов. И страшно подумать, кабы такое случилось в численных экспериментах: сколько тогда пришлось бы всего пересчитывать, да сравнивать-пересматривать.

3. Самая первая, простая и шокирующая – парадокс Эпименида Критского: все критяне лгуны.
А он сам ? – Если "да" , то "нет" и "нет" – таки "да".
Электронная модель – в лабораторной работе для ОТИ МИФИ по курсу микроэлектроники (схема - на аватарке).

Повычурнее – антиномии Канта . Например, причинности : у всего-де есть причина. У причины, стало быть , – своя и тд … . В наукологии Фихте – основание с тем же свойством …
Гегель обобщил это свойство на все философские категории.

4. Для 64 разрядного представления чисел такая ошибка 2^-64 = 5е-20 – намного меньше минимальных скачков порялка 1е-16. И тут следует обратить внимание на воспроизведение их 14-го знака ( формально ошибка вычислений уходит как бы под уровень 1е-30 )

5. Семечки сравнительно с расчётами движения Меркурия и Луны: там до 10 часов
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 02.05.2026 в 18:51.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
«Сила в Движении» - Общероссийское объединение граждан ELEKTRO Акции протеста в России 1 23.06.2015 14:02
Сионисты в Пятой колонне и в протестном движении. А.Сергеев. Акции протеста в России 11 16.09.2012 07:36


Текущее время: 11:04. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2025 © KPRF.ORG