Мамушкин

Очередная провокация ВТВ:
Ещё раз повторяю, что евреи и еврейские фашисты - разные понятия. Не следует всё складировать в одну кучу. Ещё одно подобное высказывание, и Вы получите "бан" за разжигание национальной вражды.

__________________

Сергей С.

VTV разжигает межнациональную рознь???!!!

Чепуха!

Внимательнее читайте форум, и убедитесь в обратном.
А придирки к отдельным словам и выражениям, вырванным из текста, служить доказательством не могут.

А то, что на нашем форуме пишется "сионист", а зачастую прорывается "еврей", так на это и я неоднократно обращал внимание...

Забанить неугодных можно, но вот кому тогда Вы вместе с товарищами будете вещать о перспективах русского национализма и русского коммунизма?

__________________
Сергей С., рожденный в СССР

Владимир Александрович

Уважаемая VTV, Вы, действительно, так серьезно голодны? Уж, извините, я лично голодным не был. Поэтому мне нетерпимо больно оттого, что я сыт, когда вижу людей, копающихся в мусорных ящиках в поисках пищи. Я был в их жилищах, и пил с ними так называемые аптечные пузырьки. У меня нет страха и брезгливости к людям. Но это кошмарное дно, и дно масштабное, с которого уже никому не подняться. Не надо думать, что на этом дне лишь слабообразованные люди, недоумки, выродки. Здесь весь спектр людей, вплоть до ученых. Их сломали и выбросили на помойку 90-е годы. Они не поднимутся. Они действительно голодны и умирают. А, ведь, могли жить, и жили успешно в СССР. Но скоро они умрут, на их место падут другие – такова система нашей жизни. Геноцид.

Вы напрасно все пытаетесь примерить на себя. Никто не стремится Вас обидеть. На этом форуме идет простая согласованная работа, противоречия постепенно исключаются. Товарищ Мамушкин, например, не поддерживает мою позицию в отношении того, что я как бы гребу всех евреев одновременно, не разделяя их на своих и врагов. Я же разделяю его позицию на разделение евреев на плохих и своих. Это по человечески, и этого придерживаются большинство участников форума. Но, кто-то, хотя бы один, должен исходить из положения функциональной целостности евреев, чтобы создать разнополярность в рассуждениях. В противном случае, все может получиться так, что все мы постелем для них мягкую постель, и они заснут в ней вечным сном.

Русские люди не представляют для евреев никакой опасности. Русским людям необходимо привести всю страну к справедливому порядку. Для этого и необходимо организовать русский народ в качестве основы связывающей все народы России в единое функциональное целое. В том числе и российские евреи должны быть в этом целом, и не в качестве козлов отпущения, а на равных правах со всеми. Или, Вы не желаете такого положения вещей, такого исхода? Вам нужно, чтобы русские и другие национальности падали в могильные ямы, евреи наслаждались в России?

Нет, это не будет, либо все живем по справедливости, в дружбе, товариществе и братстве, в единой российской семье, и все российские евреи должны показывать активно такое стремление, либо и Мамушкин, в конечном итоге, со всей его человечностью перейдет на мои позиции, и все евреи окажутся в изоляции. Фактически будут неприкасаемыми. Никто до них не дотронется, но никто и никуда их не возьмет, не позовет с собой. Не будет и российского телевидения для них. Люди пухнут от голода, а они никак сытыми не могут быть. Вечно голодные, вечно обиженные. Всю страну распродают, производство не клеится, не ладится, и все это под их фактическим главенством, под их властью. Не пора ли им задуматься, если в них есть человечность.

Действительно, это им надо думать, а русским уже терять нечего, даже цепей нет, полная свобода умирать. Чем быстрее умрем, тем скорее все будет продано. Или, нет никакой власти и господства евреев в России? Это русские бандиты подделываются под евреев во всех сферах власти, чтобы все потом свалить на несчастных и безвинных евреев? Да, всякое бывает в жизни, кто на что горазд… Но, пусть сами евреи это и доказывают, если им надо.

Нам же, русским людям, необходимо поднять Россию во всем ее многонациональном единстве. И центральное место в этом подъеме отводится КПРФ. Хотят евреи участвовать в этом деле, то и надо активно участвовать, в том числе и деньгами, в том числе и СМИ. Никто никого не гонит, никто никого не отгоняет, но пока сами себя изолируют, сами отворачиваются, да еще стараются все перепутать, запутать, вызвать межнациональную смуту, классовую рознь, ненависть и озлобленность.

__________________
Призрак Коммунизма возвращается

VTV

Владимир Александрович! Я не имела в виду физиологический голод. Разве это сейчас главная проблема России? Разве Вас волнуют только те, кто роется по помойкам?
У моего отчима на даче был друг. Юрий Яковлевич (сами понимаете). Умница, учёный-химик, работал в подмосковном Троицке. Когда пришёл Ельцин, у Юрия Яковлевича был праздник... А потом пришли 90-е... Он сидел у нас на веранде и... плакал... от голода, от отчаяния, от унижений. Мама моя подсовывала ему лучшие кусочки, а он рассказывал, что устраивается сторожем на прокурорские дачи. А ещё он ходил по дворам и ремонтировал за копейки технику новым буржуям, и нашему соседу дяде Саше в том числе. А когда однажды он пришёл к нам в гости со своим псом Дунаем (это было совершенно необыкновенное создание, умнейшая дворняга), кавказские овчарки дяди Саши, беснуясь, снесли сетку. И тогда дядя Саша орал на всю деревню, проклиная жида и его жидовскую(?) собаку...
А Юрия Яковлевича скоро пригласили работать в Америку. Он был действительно классным специалистом. Он пришёл к нам занимать деньги на... новые ботинки - ехать было не в чем. А потом выяснилось, что за работу в американской лаборатории (что-то там с платиной было связано) ему собирались платить около 1000$... Мы не успели обсудить с ним проблемы сионизма в России. Несколько лет назад Юрий Яковлевич умер от инсульта и похоронен в Троицке, российском академгородке, которому отдал все свои знания, здоровье и жизнь. Он был замечательным человеком. Мой сын (Компарт), тогда ещё совсем мальчишка, дружил с ним. Они играли в шахматы, Юрий Яковлевич дарил ему книги (у нас на даче теперь целая библиотека), рассказывал ему о русской истории.
А у дяди Саши всё в порядке: вырос новый трёхметровый забор (чтоб не видно было нашей скромной бытовки), на участке построен второй дом, в семье три машины. Я думаю, дядя Саша с удовольствием бы включился в дискуссию о евреях в России и Вы с ним нашли бы общий язык по этому вопросу. Вот только коммунистические форумы его вряд ли заинтересуют... И за КПРФ он, похоже, не голосует...

Мамушкин

ВТВ, я так и не понял, что Вы хотели сказать в предыдущем сообщении. Не надо мыслею по древу. Говорите Конкретно. Люди, вроде бы, и конкретные, а ход мысли не понятен. Или я тупой?

__________________

VTV

А что тут непонятного? Юрий Яковлевич был евреем. А дядя Саша - русский.
А вот ещё один пример. Моя подруга, преподаватель в вузе, наполовину еврейка (причём по матери). Зарплата её в два раза меньше, чем у школьного учителя. Чтобы содержать сына-инвалида (слава Богу, дочь выросла), ей приходится пять дней в неделю выезжать из Митина (это отдалённый спальный район Москвы) в 5.30 утра на работу в фирму, где она обучает буржуев английскому языку за хорошие деньги (потому что специалист она классный!). Продалась, похоже... Но если бы Вы знали, как она устала от всего этого, как ненавидит свою роль обслуживающего персонала, как мечтает спокойно заниматься научной деятельностью и как любит она своих студентов (потому и не уходит из вуза). Но лекарства для сына дорого стоят, и надо помогать матери-пенсионерке, а муж у неё тоже преподаватель (только специальность не денежная - географ, да и больным сыном в основном занимается он).
Так вот, когда мы говорим о наших трудностях, то вспоминаем, как жили раньше, обсуждаем нынешнюю власть - депутатов, министров, олигархов, чиновников, которые лишили мою маму денег на лекарства, а её сына, так на минуточку, лишили инвалидности после 18 лет... Ну случайно... На полгода... И пенсию не выплатили... И что же, исходя из принципов, которые проповедуют здесь многие, и в незыблемости которых меня здесь стараются убедить, я должна постоянно подчёркивать в наших беседах, что все эти сволочи, которые издеваются над нами, евреи по национальности? Ну да, фашисты, только еврейские. И она, как честная русская еврейка должна радостно соглашаться? Может, мне у неё ещё спросить, а какими же такими гнидскими качествами обладают евреи, которые позволяют им забираться на самый верх и сосать оттуда соки у народа? Может, мне ей посоветовать использовать эти качества? Что же это она ещё не догадалась-то? Ах! Ну да! Она хорошая еврейка, и Юрий Яковлевич хороший, а Абрамович - плохой. И значит, дядя Саша, наш сосед, плохой русский, а дядя Петя, который роется по помойкам, хороший русский? А ведь вы знаете, есть любители порассуждать, что русские все ленивые, безхозяйственные, пьяницы и глупые. Я таких любителей убить готова! Хотя примеры есть. И что? Глядя на бомжа, я должна быть точно уверена, что он такой, потому что русский? А глядя на водителя Мерса, что он такой, потому что еврей? Кстати, мой сводный брат - крутой бизнесмен. Не, не еврей. Отец - белорус (они, говорят, тоже хитрые ), мать русская...
Вообще, все эти примеры для Владимира Александровича.

А у Вас, Владимир Васильевич, я хочу заодно спросить кое-что. Я тут дочитываю работу Г.А.Зюганова "О русских и России". У меня есть несколько вопросов к знатокам "русского вопроса" (простите за каламбур). Мне просто не всё там понятно. Вы разрешите обсудить их? И в какой теме? Если нет, я отправлюсь со своими вопросами на официальный форум КПРФ.

Мамушкин

ВТВ, вы опять всё перепутали. Лично я не однократно заявлял, что евреи и еврейские фашисты - разные понятия. Вы же опять валите всё в одну кучу. Это смахивает на провокацию. Я также нигде не заявлял, что все русские ангелы. Не понимаю, почему Вы никак не хотите понять, что большинство на нашем форуме не являются антисемитами? Мы не довольны тем, что власть в России русским не принадлежит. Имеют русские право управлять СВОЕЙ страной? Как Вы считаете?
Для обсуждения книги Зюганова откройте отдельную тему, но книгу или полностью опубликуйте, или дайте ссылку, если книга есть в интернете.

__________________

Владимир Александрович

Для меня самая главная проблема, уважаемая ВТВ. Прежде, чем что-то спрашивать с людей, куда-то их устремлять, их сначала надо накормить, напоить, одеть и обуть. Это люди. Но и голодную лошадь нормальные люди не бьют кнутом, чтобы она везла, насытить надо и животное. Не могу я видеть и знать, что у нас есть бомжи, беспризорные дети, матери-одиночки, пьяницы и наркоманы, и рост площадей российских кладбищ. Не по нутру мне это. Выворачивает. И эта тошнота, и рвота принуждают меня участвовать в этом форуме.

Честно сказать, терпеть не могу писанины. Есть люди, которые любят это дело, пусть и пишут. Но опять все не так, как надо, все пишут свое, и нет единого мнения, все запутывается еще больше. Вот и приходится лезть под ноги пишущим. Каким-то образом надо все исправить в стране. И здесь вся надежда на российскую интеллигенцию, на российскую культуру, на советских коммунистов и КПРФ, другого подходящего материала я не вижу для изменения всего хода событий и положения вещей стране. Хотя может быть и заблуждаюсь. Свои мысли я высказываю для того, что понимаю, даже несуразная мысль может вызвать в талантливой и гениальной голове какие-то открытия. Как говориться, если яблоко не падает на голову Ньютона, то надо метнуть этим яблоком по его голове. Дурак разозлится, умный – откроет.

С моей точки зрения, в действительности и по большому счету, и в принципе, нет плохих людей ни на самом дне, из самих верхов я ни с кем лично не знаком, но к некоторым миллионерам и должностным лицам захожу свободно, и среди них нет злодеев. А они знают и выше, знакомы там, и там нет такой уж корысти, во вред стране. Все желают того же, что и я желаю, чтобы все люди жили бы в достатке, достойно, и многим больно знать, что ничего не получается. Кого же винить? «Не вини коня, вини дорогу» сказал Расул Гамзатов, великий советский поэт.

Действительно, «этот мир придуман не нами, он придуман не мной». Песенка есть такая. Он придуман евреями… Что я могу сделать с собой против такого вывода? Сломать себя, но как? Все религиозные учения направлены на творение обустройства этого мира, и все они исходят из иудаизма. Как ни крути. Марксизм, как свод, объединяющий и отвергающий от себя некоторые светские учения, тоже исходит от евреев. От всех остальных людей, в том числе и от русских, ничего не исходит, они лишь следуют и развивают. Как ни крути, евреи в обустройстве этого мира, все же, впереди всех. Они его авторы. Как ни крути, ничего иного не получается.

У меня нет никаких претензий к любому конкретному отдельно взятому еврею, к отдельно взятому реально существующему человеку. Даже, например, к Березовскому и ему подобным. Ну, выдрал он миллиарды и миллиарды денег у России, бросил людей на помойки, это еще ничего не решает. Он так воспитан, такие у него способности. Будь в стране все иначе, он не стал бы этого делать, не сумел бы. От него, как человека, мало чего зависит, как и от каждого из нас. Все зависит от дороги, от пути по которому мы движемся, погрязая в войнах и в преступлениях. А этот путь нам проложили евреи, но уже в качестве народа.

Человек и народ это уже разные единицы в действительности. Люди, как листочки на вечно зеленом растении. Одни из них незаметно падают в землю, другие появляются. И дерево всегда зеленое. Мы умеем видеть и дерево, и листочки, и знаем, что это разные вещи, и разные сроки жизни у этих вещей. Но мы, почему-то, не можем видеть людей и народ в качестве разных вещей. Я же вижу евреев в качестве народа, сразу с корнями и их вершиной.

Конечно, никому из евреев не нравится, когда не очень положительно говорят о их народе. Это нормально, каждый кулик всегда готов хвалить свое болото, но хаять его. Все мы за свой народ. Но надо быть людьми, а не просто куликами, трезво и холодно смотреть, и видеть. Русский народ, русское дерево разрублено, раздроблено на части, до самых корней, чахнут листочки, умирают люди. И все это благодаря евреям в качестве народа, а не отдельно взятых людей, так как этот мир обустроен по планам и проектам, исходящими еще от их родоначальников. Как ни крути, иного не получается.

Безусловно, в России сейчас установлены власть и господство евреев в качестве народа. Исполнительная власть это нечто иное, чем сама власть. Но мы все не знаем и не понимаем, почему-то, что такое власть, как не видим разницы между населением и народом. Мы власть признаем за благо, полагая, что у власти, как блага, должны быть предельно нравственные люди. Увы, исполняющий волю и власть рабовладельца надсмотрщик никогда не сможет быть справедливым к рабам, при всей его высшей морали и нравственности.

Нет у меня никаких стремлений на покушение евреев в качестве народа. Но надо видоизменить обустройство человеческого общества. Евреи, как конкретные люди тоже должны думать об этом, сохранив при этом свой народ. Этот мир придуман не нами, но мы должны его изменить, кем бы он не придуман, людей на помойке не должно быть, в первую очередь. Надо подниматься со дна. Мы все люди, нет плохих людей, есть не та дорога, есть не тот путь. Значит, надо найти правильный путь. Время еще подумать у всех есть. Ядерное светопреставление еще не началось, но мы все уже на его грани. Коммунисты должны проникнуться всей ответственностью за этот мир, нет в действительности другого материала для скрепления и сплочения людей. Не найдешь его днем с огнем. Его просто нет.

С уважением!

__________________
Призрак Коммунизма возвращается

VTV

Удивительное у Вас представление о мире, Владимир Александрович! Просто удивительное! Впервые такое встречаю. Как же Вы живёте? Чем дышите? Одной лишь надеждой, что когда-нибудь этот мир не будет еврейским, а станет... каким? русским?
Как пошутил однажды мой знакомый, евреями не рождаются, евреями становятся. Может, нам просто всем стать евреями?

VTV

Русские управляют своей страной. Но ПЛОХО!
Сталин не был русским. И что?
Путин не русский?
У нас чиновников сейчас больше, чем во всём СССР. Они все фашисты или евреи? Или еврейские фашисты? Мука и вода - разные понятия. Но их надо смешать, чтобы получилось тесто. И качество теста во многом, если не во всём, зависит от муки. А Вы говорите, в одну кучу...
Националисты волей-неволей окрашивают все наши проблемы одной националистической краской. А патриоты, особенно русские, не станут выяснять, какая национальность скрывается на самом деле под фамилией Иванов или Петров. Если он подлец и уголовник, к ответу его. А если он всё делает на благо своей страны и своего народа, тогда какая разница, кто он по национальности?

Кстати, в опросе единственный голос "Не знаю" - это мой. Я до сих пор не знаю, друг или враг для КПРФ национал-патриот. Зюганов это понятие не употребляет, а на форуме за "друга" большинство...

В. Иванова

Вы всё правильно пишите, и я с Вами на 100% согласна, особенно в выделенной части.
И я считаю себя патриоткой , а не националисткой, или тем более фашисткой, как определил здесь Ваш родственник.
И я согласна с приведёнными Вами выше примерами, у меня таких полно , как и друзьей разных национальностей.
Но где начинаются разногласия и перевод в разряд националистов?
Именно тогда, когда мы хотим для всех равноправия , одинакового подхода, в оценке их деяний:
Вот объясните мне почему так происходит?
Когда кто-то заявляет о нехороших поступках, даже криминальных делах лиц определённой национальности, то сразу поднимается вой :
" нацист" " фашист", даже не проверив факты.
И даже в тюрьму посадят: здесь http://www.kprf.org/showthread.php?t...F0%EE%ED%EE%E2
пишет в защту Б. Миронова грамотная женщина , по вашим определениям нацист.А в чём она не права? Почему об этом открыто не говориться ничего в СМИ, а только одно Б.Миронов -"фашист".
[u]Вот здесь и начинаются разногласия. Мы никого не хотим притеснять
( это моё мнение) , мы хотим равноправия, одинакового подхода к совершённым поступкам.
Если Копцев месяцами не сходит с экранов, надо говорить всю правду, полную информацию, а не однобокую, ведь всё равно люди где-то, что-то узнают, может даже в искажённом виде. и получается нагнетение страстей и благодатная почва для национализма, а кому это надо?

Admin

В. Иванова зря стараетесь, им это уже говорили не однократно на протяжение нескольких месяцев.

__________________

VTV

У преступления нет национальности.
У власти тоже.
Национальность есть у культуры, у языка, у традиции, у обычая.
Нас, русских, в России подавляющее большинство. Мы задаём тон в межнациональном общении у себя дома.
Я так считаю. А вот почему на моё мнение некоторые так неадекватно реагируют, я до сих пор не поняла, несмотря на оскорбления, грязные намёки и бесконечные угрозы банами и проч.

В. Иванова

Свежо предание....

Всё Вы понимаете, потому и отвечаете общими фразами, штампами из учебников.

VTV

Назовите учебник.
Я отвечаю примерами из жизни, статьями из ненационалистических газет, цитатами Г.А.Зюганова.
Я отвечаю так, как подсказывает мне моё мировоззрение, сложившееся под воздействием советского воспитания.
Я патриот прежде всего своего народа. И всё, что подтачивает его изнутри, волнует меня не меньше, чем русофобство Запада.
Я патриот России, где проживает более 100 национальностей. И межнациональные конфликты внутри страны (кто должен гасить их, если не мы, русские?) волнуют меня не меньше, чем военные конфликты, которые навязывает нам НАТО. А может быть, даже и больше, потому что ИМ только этого и надо. Посмотрите, с какой "любовью и заботой" они относятся, например, к Эстонии, к Грузии, где межнациональные конфликты цветут пышным цветом. Вспомните, что они сделали с Югославией. И обратите внимание, как у них там за океаном обстоит дело с национальным вопросом. И почему это они так охотно помогают нашим оппозиционным партиям? Вы слышали, что несёт радио "Свобода"? В своей ненависти к нынешней России (подчёркиваю: к нынешней) они переплюнули всех наших националистов вместе взятых. Они утверждают, что у нас полицейское государство, а Владимир Васильевич уверен, что оно фашистское. Велика ли разница?