Petrovich

Во-первых , в таланте Россиянам никто не отказывал .
Во-вторых , какой толк от изобретений , если экономика к ним не восприимчива ?

1. Потому что Сталин тоже самое делал .
2. Если мы с Вами говорим , что экономика освоила такие средства связи , как мобильную ( даже при условии , что оборудование импортное ) , то , как минимум , не стоит говорить о том , что она развалена .

Ах , вот как ! Ну тогда сравните "пятилетку" 1917-1922 с любыми пятью годами с 1992 года . А то это очень удобно брать пятилетки с 1928 года .

В СССР не принято было фотографировать бичей , роющихся в помойках . Не потому что их не было . Вспомните , кого вывозили из Москвы во время Олимпиады-80 . Просто фотоаппаратов было на душу населения на порядок меньше , чем сейчас , когда каждый мобильник с фотокамерой , и для советских СМИ такие фото были не актуальны , чтобы не дискредитировать социализм .

А Вы приведите примеры достижений РСФСР без остальных республик , тогда и поговорим .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Alex7

Соглдасен - глупые сравнения.

Ну это же глупо - когда в 90-ом году в СССР небыло НИОДНОГО абонента сотовой связи, а в США уже миллион. Конечно большой глупостью будет сравнивать СССР 90-го года и США в тоже время. Надо наверное так - брать достяжения СССР этого времени - и сравнивать их с Европой каменного века.

Конечно глупо - когда наши изобретатели изобрели ЖК экран - но так и не смогли внедрить его в производство, а в капиталистических истранах подобная технология широко используеться с середины 90-х.

Конечно глупо - когда даже лицензию на производства клея СССР купил в Германии ещё в 70-х.

Давайте сравним по Вашему.

Миллиолны безработных - не видел, где они?

Да поставили компьютер - произведенный кстати не в СССР, это позволило дейсмтвительно убрать 10-х со счетами - и что в этом плохого?

Развал СХ - где оно. В СССР в сельском хозяйстве работало чуть ли не половина населения, а в итоге они производили зерна даже меньше чем сейчас. Но все получали зарплаты (ну или трудодни- кому как повезло) - и это по Вашему правильно? В развитых странах в этой отрасли работают не более 10% населения и производят ещё больше. Фактически это означает что в СССР было 40% безработных - которые ничего не делали, а только числились на работе и получали блага. Но кто то за них же работал? И этот кто то недополучал заработанное.

Да и как назвать крестьянина -который не имеет паспорта, и получает вместо денег - трудодни? Во всем мире это называют просто - рабство.

А сейчас - слава богу пятилетками не мерят - потому что план уж очень не поворотливый получаеться.

Я сам своей глупости поражаюсь

Alex7

Где эти Ваши 70%.

Зерно и хлеб - 100% отечественное. Мясо птицы - 90% местное. Мясо - 60% наше.
Так где?
Наверное тут - 100% импортное - это бананы, апельсины, фейхоа, киви и прочее. Ну так и в СССР это тоже было на 100% импорт - тока например многие и не слышали - что такое фейхоа, а для многих ананас был роскошью - потому что его достать было тяжело. Как впрочем и чисто отечественные продукты - икра красная и икра черная - а сейчас в любом магазине лежит.

После вступления в ВТО Россия научиться наконец производить качественные продукты по международным стандартам.

А у Вас что - танки НАТО под окном стоят? Да вроде нет. Тогда как вы оцениваете ВОЕННУЮ НЕЗАВИСИМСОТЬ?

Передергиваете Вы. Я писал что в США в 90 году уже БЫЛО много пользователей мобильной связи (следовательно и промышленность выпускала все для этого), а в СССР этого в этом же году НЕБЫЛО. И более того - фактически связь была очень плохая - так как для многих даже стационарный телефон был роскошью. И в это же время в европе иметь стационарный телефон было нормой.



Могли конечно отдохнуть - но тока если билеты будут. В доме отдыха - ну ето тока если профсоюз путевку выделит, при этом права выбора небыло - куда скажут, туды и езжай.
А так - стой в очереди несколько часов за билетом - а потом ночуй в сарайчике на раскладушки в частном секторе.

А отдых сейчас джае доступнее чем.
Если отдыхать на черном море то:
1. Билет на человека туда и обратно - 2400 рублей. Причем без очередей. Можно даже не выходя из дома купить.
2. койко место - 300 руб сутки - 20 дней - 6000 руб Причем уже не в сарайчике.
3. Питание - 500 рублей в сутки в столовой - 20 дней - 10000руб.
4. Море и солнце - бесплатно.

Итого на 20 дней около 20000 руб.
В месяц надо отлажить на отдых который 1 раз в год - 1600-1700 руб.

Отдых на красном море - от 40000 рублей (или в месяц 3000-3500)

И где тут недоступность?

просто сейчас требования у людей изменились.
Уже ни кто не хочет ехать в плацкарте - всем СВ нужно.
Уже ни кто не хочет жить в сарайчиках - всем нужен номер, с кондиционером телевизором и интернетом.
Уже никто не хочит по столовым бегать - всем аллинклюзив нужен - что бы с пивом и виски.
Уже никто не хочет плавать в грязнном море - всем нужен подогреваемый бассейн в отеле.

Уже никто не хочет в Турции или Египте отдыхать - всем нужны ГОА и отель 5 звезд, и не номер в многоэтажном корпусе - а уедененное бунгало.

Ну так это и хорошо, что требования меняються.

Slon

Насчёт сравнения темпов развития. Тут есть одна тонкость. Если отсталая страна развивается быстрее развитой, это вовсе не значит, что она её обгонит. Догонять всегда легче, можно воспользоваться технологиями уже отработанными в развитой стране, кроме того если кто то что то уже сделал, то повторять это всегда легче,чем внедрять новое. Поэтому если СССР развивался гораздо быстрее, чем развитые капстраны это ещё ни о чём не говорит. Как ни о чём не говорит быстрое развитие Китая, это была ОЧЕНЬ отсталая страна. А вот когда идёт например сравнение темпов развития ГДР и Чехославакии с темпами развития развитых капстран, вырисовывается совсем другая картина.
С уважением Slon

Alex7

Какая?

:c ool:

Валерий Витальевич

Я как раз про это и говорю, зачем сравнивать каменный век с двадцать первым?

В советское время у меня было 3 фотоаппарата с полной линеек объективов. В данное время не могу из своей пенсии накопить на более или менее нормальный цифровичок, а мыльницы не по моему скусу, это для детей фотографировать ворон, ну и как подручный, вдруг интересный сюжет какой. А для этих целей устроит и простой мобильник, к тому же меньше места занимает А насчет вывоза из москвы труболетов, во первых вы их видели? Во вторых это убогие люди, одни умственно отсталые, которые по вокзалам не доеденную пищу доедали, вторые, которые просто не хотели работать (многие элементщики), у них и паспортов даже не было, они жили вне закона, вне государства. Посадить в тюрьму их было не за что, они просто жили сами по себе, вместо крыши над головой - люк канализационный. Так таких было ноль целых, хрен десятых на миллион...

А тогда была одна страна. И может быть специально, что бы не было как сейчас безработицы, что бы трудились и грузины (делали конденсаторы) и русские (в Воронеже собирали телевизоры)...Все трудились и получали зарплату, которой хватало не только на пропитание. Сейчас, кто работает, вкалывают не меньше, а вот зарплаты хватает на оплату коммунальных услуг, да на пайку, чтобы не сдохнуть...

Alex7

Мне зарпалты хватает ещё и на хорошее авто, на 4 недели отдыха на канарах, строительство дома, походы в кино и прочие радости.
А зарплата у меня не большая.

Валерий Витальевич

Я уже вам в какой то теме писал, что вы по видимуму слишком молод, теперь еще добавлю, что живете вы не за кровно заработанные, а на крайний случай за папыны награбленные.В третьих вы большой фантазер,-везде вы побывали, всего повидали, и работаете и строитесь, еще и бизнес свой решили создать. Помечтать не вредно. У меня знакомый такой есть, он действительно живет немножко лучше меня, но он не живет дома, а только привозит из Москвы детям подарки. Тоже и цех по пошиву одежды открывает уже лет десять не меньше...Блин , наслушаются,насмотрятся по телеку всяких глупостей а потом мечтают вслух... Вы же дорогой поймите, что в девяностых, от СССР осталось одно название, а вы вместо того, чтобы ковыряясь в носу думали, какую бы еще чепуху сморозить на форуме, взяли полторушку пивка, присели к мужичкам за столик, где они в домино играют и перетирают о жизни, послушали, вопросы позадовали. Вам наверное просто некогда, вы такой целеустремленный, семья, стройка, будущий бизнес,-когда уж там со стариками чирикать? Про этот клей я уже не знаю в скольких темах прочитал. Вот блин достижение, немцы клей изобрели в конце двадцатого века, а русские в середине того же века уже космос покоряли, чем не сравнение. И обрати внимание, гороздо раньше, чем немцы нюхалку болдежную для нынешних беспризорников.
А насчет безработных, то вообще удивляюсь...Вы задницу от кресла оторвите и найдите какой нибудь повод сходить на биржу ЦЗН, там увидите толпу народа, основная часть и есть безработные.На завтра там будет такая же толпа, но люди уже другие,-это другие безработные. А потом можете поинтересоваться у сотрудниц ЦЗН сколько безработных у них стоят на учете на данный момент. Да приплюсуйте приблизительно столько же которые в поисках работы (их еще на учет не поставили). И это подмосковье, куда люди со всей страны едут. А за глубинки и рассказывать не чего. Не только рабочие поселки, города люди бросают и уезжают в поисках работы. Бегут, как от атомного взрыва.

Валерий Витальевич

Блин, и кем же вы работаете балаболка малолетний?

дисс

Враки!!
Википедия:
1946 г — в США, в городе Сент-Луис компания AT&T Bell Laboratories начала эксплуатацию опытного сервиса телефонной связи из автомобиля.

В том же году в СССР Г. Шапиро и И. Захарченко провели успешные испытания автомобильного радиотелефона своей системы с дальностью действия до 20 км.
1957 г — инженер Л. И. Куприянович из Москвы создал и публично продемонстрировал первый опытный носимый мобильный телефон ЛК-1 весом 3 кг, радиусом действия 20-30 км и временем работы без смены батарей 20-30 часов и базовую станцию к нему. Решения аппарата запатентованы (а.с. 115494 от 1.11.1957).
1958 г. — Л. И. Куприянович создает опытные образцы компактных мобильных телефонов весом всего 500 г (для сравнения, вес современных мобильных телефонов составляет в среднем 80 грамм) и размерами с папиросную коробку.
1958 г. — в СССР начато создание гражданского (ведомственного) сервиса автомобильных телефонов «Алтай».
1963 г. — начата опытная эксплуатация сервиса автомобильных телефонов «Алтай» в г. Москва, к 1970 году ей охвачено более 30 советских городов.
1966 г. — Болгария демонстрирует на выставке Интероргтехника-66 промышленный комплект мобильной связи, состоящий из мобильных телефонов РАТ-0,5 и АТРТ-0,5 и базовой станции РАТЦ-10, рассчитанный на одновременную работу 6 мобильных телефонов