На защиту лидера КПРФ встала вся партия

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.06.2007, 18:20   #16
Red-Rus
Заблокирован
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 288
Репутация: 268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мститель Посмотреть сообщение
При - плы - ли !

Что и требовалось доказать. Виноградову не победа нужна, а бесконечное создание новых партий-однодневок. А мне важно, чтобы моя партия победила ради народа. Даже хрен с ней по какой идеологии. Идеологию потом подработаем. А сейчас надо собрать всех в один кулак.
Это точно приплыли... А для меня важна победа пролетариата над буржуазией, т.е. смена социального строя в стране, когда господствующим классом станет пролетариат и выборы тут играют лишь вспомогательную роль.


P.S. Смена социального строя - это есть революция! Социалистическая революция - это смена капитализма на социализм.

Последний раз редактировалось Red-Rus; 16.06.2007 в 18:25.
Red-Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2007, 19:16   #17
Red-Rus
Заблокирован
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 288
Репутация: 268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мститель Посмотреть сообщение
Идеологию потом подработаем. А сейчас надо собрать всех в один кулак.

Коммунист без идеологии это уже не коммунист, а даже не знаю кто.. чаще всего это мелкобуржуазный демократ прикрывающийся социалистической риторикой.

Последний раз редактировалось Red-Rus; 16.06.2007 в 19:18.
Red-Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2007, 19:25   #18
Мамушкин
Старший модератор
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 1,585
Репутация: 2034
Отправить сообщение для Мамушкин с помощью ICQ
По умолчанию

Я уже говорил, что Фидель Кастро не был коммунистом, когда готовил революцию, но повёл страну по социалистическому пути. Это гораздо лучше болтовни о чистоте маркмизма. Марксизм тем и хорош, что с его помощью можно объяснить, что произошло.
__________________
Смерть фашистским оккупантам!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2007, 19:33   #19
Red-Rus
Заблокирован
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 288
Репутация: 268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мститель Посмотреть сообщение
Я уже говорил, что Фидель Кастро не был коммунистом, когда готовил революцию, но повёл страну по социалистическому пути. Это гораздо лучше болтовни о чистоте маркмизма. Марксизм тем и хорош, что с его помощью можно объяснить, что произошло.

Фидель Кастро вел национально-освободительную борьбу, т.к. Куба была под прямым протекторатом США. А у нас иная ситуация, похожая на период 1905-1914 гг. поэтому нам пример с Ленина надо брать, а не с Фиделя. К тому же вторым вождем кубинской революции был Че Гевара, который был настоящим марксистом.

Последний раз редактировалось Red-Rus; 16.06.2007 в 19:36.
Red-Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2007, 19:55   #20
Мамушкин
Старший модератор
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 1,585
Репутация: 2034
Отправить сообщение для Мамушкин с помощью ICQ
По умолчанию

Наша страна под пятой сионистов. Она оккупирована, как в смутные времена, когда Минин и Пожарский подняли народное воостание. Поэтому национально-освободительная борьба, иборьба против буржуев должна вестись одновременно.
Кстати, не помню, кто сказал, но если история повторяется, то второй раз она повторяется в виде фарса. Не верьте книгам полностью. Сколько книг, столько мнений. Каждый старается доказать свою правоту, но не всегда истину. Кстати, Маркс, кажется, и сказал: "Всё подвергай сомненью!"
Сейчас нужен человек-герой, который сможет внушить и повести за собой к освобождению России от оккупантов и буржуев к социализму и коммунизму. Совсем не важно, что он будет говорить, важно, что он будет делать потом. Увы, пока Россия такого человека не родила.
__________________
Смерть фашистским оккупантам!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2007, 20:10   #21
Мамушкин
Старший модератор
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 1,585
Репутация: 2034
Отправить сообщение для Мамушкин с помощью ICQ
По умолчанию

Мне нравится Ваша настойчивость, но в Вас побеждает юношеский максимализм. Хорошо, если рядом с Вами будут не только книги, но и честные люди, которые могли бы Вам всё правильно объяснить. Ищите таких людей, и общайтесь с ними.

Я учитель. Никогда не учил ни своих учеников, ни своих детей, ни своих внуков плохому. Даже в малом. Если я пытаюсь людям внушить что-то, то это значит, что я в этом убеждён.

Среди моих детей нет ни одного пьяницы, дебошира, плохого человека. Все честно трудятся, получая за труд гроши. Мне очень хотелось бы, чтобы все русские и живущие в России, а также мои потомки, жили достойно. Именно для этого я и трачу, может быть, последние часы своей жизни, чтобы показать, что так жить, как мы живём сейчас, нельзя. Чем дальше мы от реального социализма, тем труднее будет взять власть. Надо не теоретизировать, а брать власть. Теорий и так достаточно. Для этого нужно объединять все угнетённые слои и сочувствующих коммунистам, кто бы они ни были. Форум КПРФ портит Вас.
__________________
Смерть фашистским оккупантам!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2007, 01:55   #22
Владимир Шмелев
Модератор
 
Регистрация: 13.04.2007
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,457
Репутация: 1655
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мститель Посмотреть сообщение
Сейчас нужен человек-герой, который сможет внушить и повести за собой к освобождению России от оккупантов и буржуев... Увы, пока Россия такого человека не родила.
Физически такой человек уже есть!

Мы его пока не знаем.

Но Россия - родит!

Не может не родить!!!
Владимир Шмелев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2007, 11:12   #23
Сергей С.
Местный
 
Аватар для Сергей С.
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Ленинград
Сообщений: 524
Репутация: 443
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мститель Посмотреть сообщение
А мне важно, чтобы моя партия победила ради народа. Даже хрен с ней по какой идеологии. Идеологию потом подработаем. А сейчас надо собрать всех в один кулак.
Надо понимать, что с такой позиции не то что победы, а даже и 5 % будет не видать.

1. Если у КПРФ будет невнятная позиция по идеологическим вопросам, это беда.

2. Если в критические моменты вместо слаженного механизма КПРФ будет разномастной творческой массой, это опять беда.

3. Ранее много спорили о фашизме. Внутрипартийного фашизма быть не может. В случае внутрипартийной работы единомыслие, единоначалие, единодействие это надежда на успех. А фашизм, это когда подобные методы применяются к тем, кто не давал клятву верности каким-либо идееалам.

С уважением,
__________________
Сергей С., рожденный в СССР
Сергей С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2007, 13:22   #24
Сергей А.
Местный
 
Аватар для Сергей А.
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 435
Репутация: 794
По умолчанию

Товарищи! Да с идеологией у КПРФ все в порядке, это вынуждены признать дажи ярые противники КПРФ. Другое дело, что у КПРФ не лучшим образом обстоят дела в организационном плане. Даже избирательные участники далеко не везде своими силами можно закрыть.
__________________
Мой интернет-дневник: http://sergej-a.livejournal.com/
Сергей А. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2007, 16:00   #25
Владимир Шмелев
Модератор
 
Регистрация: 13.04.2007
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,457
Репутация: 1655
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Мститель "А мне важно, чтобы моя партия победила ради народа. Даже хрен с ней по какой идеологии... А сейчас надо собрать всех в один кулак".


Цитата:
Сообщение от Сергей С. Посмотреть сообщение
Надо понимать, что с такой позиции не то что победы, а даже и 5 % будет не видать.
Цитата:
Сообщение от Сергей С. Посмотреть сообщение

1. Если у КПРФ будет невнятная позиция по идеологическим вопросам, это беда.
Здесь у Мстителя не сказано, что он за невнятную позицию по идеологиии.

Идеология у коммунистов была: "к социализму и коммунизму".

Сегодня наступило такое время, что на первый план надо выдвигать идеологию: "Освободим Россию и народ от оккупации".

Думаю именно это имел ввиду Мститель!

При такой идеологии - процент будет совсем не тот, что указал Сергей С.

Приведу простой, сегодняшний пример: в поликлинике человек сорок ждут своей очереди поставит печать на различные документы и т.д. Разговор, как всегда и везде о гнусном и несправедливом отношению к людям.

Сидевшая рядом со мной женщина возмутилась - отчего это?!

- Оккупанты правят в России! - ответил я ей.

- Какие оккупанты?! - удивилась она.

Все окружающие стали улыбаться и ухмыляться.

- Спросите у них! Видите, усмехаются - они все знают!

ВСЕ ЗНАЮТ!

Вот за такую идеологию - НАЦИОНАЛЬНОЕ ОСВОБОЖДЕНИЕ, люди не только проголосуют, но и будут готовы к более решительным действиям
Владимир Шмелев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2007, 02:51   #26
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 1,679
Репутация: 1113
По умолчанию

Очень интересная и очень актуальная тема по своему существу. Наверное, участники форума видят, что я не только не являюсь марксистом, но и отрицаю его. По крайней мере, он абсолютно не пригоден для настоящего времени. В то же время, я являюсь сторонником КПРФ. И здесь нет никакого парадокса.

Я понимаю, что на данный момент времени КПРФ является марксистской и ленинской партией. Но у меня есть основания полагать, что, если марксизм останется в основе партийной политики КПРФ, то у этой партии нет будущего. В России, в этом случае, будет новая коммунистическая партия, которая вовлечет в работу многих и многих советских коммунистов. А их еще миллионы и миллионы. России нужна народно-ленинская коммунистическая партия. В марксизме Россия не нуждается. Конечно, это мое личное мнение, и оно еще спорное. Пока еще ничего не доказано. Но данная тема и не требует каких-либо доказательств в отношении данного вопроса. Есть лишь вопрос: почему я, не марксист и даже противник марксизма, являюсь сторонником КПРФ?

Все дело в том, что есть наименования вещей, и есть сути вещей. А по своему существу КПРФ не является марксистской партией, в полном объеме. Да, и не должна быть таковой. Эта партия преемница КПСС. Конечно, если не было бы СССР в истории, и все начиналось бы сначала, то я никогда не был бы сторонником КПРФ. Но был Ленин, были большевики, была Великая Октябрьская социалистическая революция, был Советский Союз. А КПРФ это, по сути, часть Советского Союза. Все остальные – это новоиспеченные пряники и бублики, конфетки и обертки, порой в шикарном оформлении. Поэтому я и сторонник КПРФ.

Конечно, любой марксист скажет, что я совсем сошел с ума. Правильно, мол, говорит мой «друг» ABD, что мне давно пора в психлечебнице быть. Любой марксист всегда будет утверждать, что Ленин, большевики, Октябрьская революция, СССР – это все порождено марксизмом. Но, когда людей направляют в психбольницу, то нет и аргументов в доказательствах. Но, как бы там не было, по крайней мере, один сторонник КПРФ не является марксистом. И, потому, что у меня нет никаких оснований считать, что КПРФ в полном объеме является марксистской. Для меня это советская коммунистическая партия, это общенародная советская коммунистическая партия, это ленинская коммунистическая партия, но не марксистская. Да, и почему коммунистические партии должны быть марксистскими? Действительно, если коммунизм закономерен, то был Маркс или не было, он все равно закономерен. Так, что есть вопросы, может быть, и очень тонкие, ювелирные, в которых еще предстоит разобраться.

Но, в любом случае, не все сторонники КПРФ, по крайней мере, один, являются марксистами. Возможно, есть еще подобные сторонники. Если это так, то каждому не-марксисту следует честно назвать причины своей поддержки КПРФ. Честность это уже путь к определенности. Возможно, есть смысл эту тему сделать темой-опросом, да и марксистам будет легче, да и всем коммунистам будет интересно?

Возможно, марксисты приложат усилия и без каких-либо оскорблений докажут состоятельность марксизма. Советский Союз пытались двигать марксистским путем. Кто-то не признавал марксизм. Тот, кто не признавал марксизм – тот существует. Однако, странно, если марксизм верен, то кто его не признает, тот существует. Все же, странно… Кто признает, тот не существует. Как верно, то все наоборот. Даже не парадоксы, а суперпарадоксы. Однако же… Но, а если марксизм не верен, то никаких парадоксов нет? Действительно, нет. Практика все доказала. Все на своих местах. Как было до марксизма, так и после марксизма. Но, все же был Советский Союз. Кошмар какой-то. А, если он был вопреки марксизму, а ликвидирован благодаря марксизму? Как-то надо определиться в этом вопросе.
__________________
Призрак Коммунизма возвращается
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2007, 07:29   #27
Red-Rus
Заблокирован
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 288
Репутация: 268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Шмелев
Сегодня наступило такое время, что на первый план надо выдвигать идеологию: "Освободим Россию и народ от оккупации".

Думаю именно это имел ввиду Мститель!

При такой идеологии - процент будет совсем не тот, что указал Сергей С.
Может вы не в курсе, но в России уже есть партия с такой идеологией, которую вы предлагаете - партия "Патриоты России" Семигина.

Народное правительство – независимый орган российской оппозиции, первый в России кабинет оппозиции.
http://narod-news.ru/content.php?id=1

Последний раз редактировалось Red-Rus; 20.06.2007 в 07:39.
Red-Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2007, 07:48   #28
Red-Rus
Заблокирован
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 288
Репутация: 268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович
Да, и почему коммунистические партии должны быть марксистскими? Действительно, если коммунизм закономерен, то был Маркс или не было, он все равно закономерен. Так, что есть вопросы, может быть, и очень тонкие, ювелирные, в которых еще предстоит разобраться.

Вам следует! А марксисты в этом вопросе давно разобрались.
Red-Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2007, 07:51   #29
VTV
Заблокирован
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 147
Репутация: 112
По умолчанию

Партия "Патриоты России"... Народное правительство... Хм... Интересно...
А Е.Драпеко что, уже не член КПРФ? Там ничего не сказано. Интересно, сама ушла или выгнали?
VTV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2007, 08:28   #30
Red-Rus
Заблокирован
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 288
Репутация: 268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VTV Посмотреть сообщение
Партия "Патриоты России"... Народное правительство... Хм... Интересно...
А Е.Драпеко что, уже не член КПРФ? Там ничего не сказано. Интересно, сама ушла или выгнали?

Вроде бы выгнали за антипартийную деятельность. Так она уже и не с "Патриотами России", а в "Справедливой России", бегает туды сюды.
Red-Rus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:39.

Rambler's Top100
Copyright ©2006 - 2008 kprf.org
Работает на vBulletin® версия 3.7.2. Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot