Petrovich

Горбачёв ?
А до него ? Кто довёл страну до такого состояния , что пришлось искать Горбачёвых ?
Почему считается , что модернизация в СССР - это такая штука , которая должна была состояться резко , одномоментно , имея чуткую грань своего начала ?

Работу должен выполнять специалист . Его личная жизнь - дело второе .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

Вы не перечислили ничего такого , чего не могло бы сделать буржуазное общество . Абсолютно ничего сверхестественно-недостижимого для буржуазного общества Вы не перечислили .

Обогнать большинство стран мира ? А Куба не имеет своих ракет-носителей . По причине , например , что , налогооблагаемая база мала ( население мало ) и нефть приходится импортировать . А теперь попробуйте слетать в космос в СССР , если вместо того , чтобы вкладывать средства в ракетостроение , он вынужден будет нефть импортировать . Получится ?
А какое отношение имеет социализм к происхождению на своей территории , которая досталась от царей , нефти , газа , других природных ресурсов и населения в несколько сот миллионов человек ?
Может какие-то геологические изменения произошли в земной коре в октябре 17-го ? Или тогда население стало неестественно плодовито размножаться по сравнению с царской Россиией ?

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Engineer_USSR

Так перечислим. Буржуазному обществу принципиально не под силу выполнение таких масштабных замыслов, как, например, быстрая индустриализация, электрификация, борьба с неграмотностью, создание доступной образовательной системы, доступной медицины, космонавтика. Скорейшее развитие ракетных и ядерных технологий тоже смогли осуществить только при социализме.

Зато сравним это с тем, что выдает нынешний убогий, криминальный, тупой, компрадорский россияский бизнес - экспорт нефти и газа, пивные ларьки, ночные клубы, рестораны, автосалоны, яхты, "купи-продай", биржи и банки. Ничего нужного и полезного государству и народу!

Есть и давно известно! Это экономическая, социально-политическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества.

Для социализма характерна общественная собственность на средства производства, которая заменяет собой частную собственность. Также социализм пожразумевает широкие социальные программы, обеспечивающие комфортные условия труда и жизни каждого гражданина, справедливое вознаграждение за руд и за заслуги перед обществом и государством.

ABD

***** с конца февраля 1917 года в России было вполне себе буржуазное общество, которому от царского правительства досталось всё то, что с таким соплежуйским придыханием перечислил Петрович. Что ему удалось достичь? А ничего! Больше того: буржуазное общество погрузило страну в мегакризис, который иначе как революцией просто не мог завершиться. Так что вытри свои сопли и иди учить историю, грамотей.

Леонид Ильич™

По сравнению с мегакризисом, в который Россия была ввергнута с конца 1917 г., 8 месяцев буржуазного правления в 1917 году это эпоха стабильности и процветания. Через 8 месяцев большевистского правления в России была гражданская война, распад страны, невиданное падение промышленного и сельскохозяйственного производства.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

ABD

Ну да, ну да... Для жирных уродов вроде тех, кто кидает косточки леонидам ильичам, после октября действительно началась разруха Вот они и попытались усилить разруху для всех остальных. Только ничего толком не вышло. Народу вот угробили много. Интервентов притащили в свою страну, дабы вернуть себе миллионы. Впрочем, у жирных уродов вроде лёнечкиных кумиров-олигархов это в порядке вещей. Лижи им, Лёнечка, лижи. Вдруг да заплатят? А то и швейцаром возьмут. Или сортиры чистить. Ты ж любишь за олигархами языком грязь убирать на форумах, так что тебе эта работа будет не в диковинку

Petrovich

Давайте-ка определимся , что подразумевается под быстрой индустриализацией . Увеличение выпуска продукции промышленности в разы за период 4-6 лет ( как , например , в СССР с 1928 по 1933 ) подойдёт в качестве аргумента ?

Это Вы что перечислили ? Список "невозможностей" капитализма ?
При капитализме граждане неграмотные ? В школы ходят только дети миллионеров ? Медицина недоступна ? А после распада СССР в космос теперь никто не летает ?

Что подразумевается под "скорейшестью" ? В эпоху космостроения СССР и США вступили в один и тот же период времени . И своих граждан в космос отправили в один и тот же год с разницей в несколько месяцев .

... В том числе и интернет , которым Вы сейчас пользуетесь ...

Значит падение темпов роста экономики в 80-х и пихание локтями в очередях за дефицитом - это тоже было под контролем общества ?

Общественная собственность на средства производства , как элемент экономики , существует и в странах капитализма . Или вы думаете , что кооперативы - это изобретение СССР ?

Не подразумевает , а декларирует .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

Для бакланов ... :
...Для российского общества даже в 1918 году были характерны следующие общественно-экономические уклады :
1. Патриархальное , т. е. в значительной степени натуральное , крестьянское хозяйство ;
2. Мелкое товарное производство ( сюда , например , относится большинство крестьян из тех , кто продавал хлеб ) которым занималось большинство населения бывшей империи ;
3. Частнохозяйственный капитализм ;
4. Государственный капитализм , который собирались строить большевики ;
5. Ну и , конечно , социализм , как же без него .
Вы , уважаемый , сразу готовы назвать буржуазным любое общество только лишь потому , что вчера состоялась буржуазная революция ?

Учи мат.часть , умник .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

ABD

Ну эт конечно! Злые коммуняки цинично декларировали всеобщую грамотность (что на самом деле, конечно же, неправда - взгляните хотя бы на Петровича). Наглой красной ложью была бесплатная медицина и ФАПы в каждом населенном пункте (именно поэтому теперь эту ложь власть петровичей успешно ликвидирует). Совершеннейшей неправдой также является бесплатное образование - такого не может быть, а потому скоро и не будет окончательно. Грубым искажением истины является информация о том, что советские граждане получали бесплатно жильё. Это декларация. А родителей Петровича, которые жили в таком бесплатно полученном жилье, подкупило КГБ и заставило их жить в бесплатной квартире под угрозой расстрела. Также под угрозой лишения свободы миллионы унылых советских граждан ежегодно вереницами тянулись в дома отдыха и пансионаты на юга за символическую плату. Ведь всем известно, что за отказ ехать на эту каторгу полагался расстрел всей семьи и высылка соседей.
И самой главной декларативной ложью являются цены на коммунальные и транспортные услуги. Всем известно, что злобные коммуняки нагло грабили народ, сдирая по целых 4 копейки за киловатт-час электроэнергии и изымая по целых 5 копеек за поездку в метро!
В общем, сплошная ложь! Слушайте только Петровича!

ABD

**** после падения царизма начались самочинные захваты земли крестьянами и вскоре подавляющее большинство их в той или иной степени участвовало в товарообороте, т.е. стало мелкой буржуазией. Большевики не "собирались строить" госкапитализм, он уже давно существовал. Большевики собирались поставить госкапитализм на службу трудящимся как первый шаг к социализму. Ты хоть маленько в тему-то вникай, кукун.