Мамушкин

Жук! Хлопнуть дверью проще всего. Помните, как неоднократно выгоняли меня с форума? Но ради коммунистической идеи я никогда не сдавался и не сдамся. В данном случае я с Вами!
Я тоже был членом ИП. Подтверждаю, что вплоть до ухода Пермяка (по сложившимся обстоятельствам) первичка работала на благо партии. Просто некоторым её членам затуманили голову! Полный каюк первичке при попустительсте Филиппова пришел, когда он добровольно отдал власть Бегуну и Василиям.

__________________

Сергей Строев

Здравое предложение. Значит, по меньшей мере, в некоторых вопросах взаимопонимание есть.

Цитата:

Какое собственно отношение имеет название "Интернет-первичка" к вопросу о неотроцкистах в партии и в этой самой первичке?

Прямое. Этим названием фактически независимая от Партии общественная организация (причем, состоящая не только из членов КПРФ!) ВЫДАВАЛА себя за структурное подразделение (первичную организацию) Партии, таковым не являясь. А это существенно.

__________________
Русский социализм - революционная линия http://russoc.by.ru/

Сергей Строев

Владимир Васильевич, понимаете, речь как раз о том и идёт о выявлении ОБЪЕКТИВНЫХ причин перерождения пропартийной структуры в антипартийную. Субъективные причины вторичны. А объективная причина как раз и состояла в том, что ИП была сформирована вне партийной структуры как самостоятельная общественная организация - но при этом контролирующая информационный ресурс Партии.
Именно в этом организационном абсурде с самого ее основания и была заложена мина. При всех благих намереньях. А раз была мина, то рано или поздно она должна была сработать.

__________________
Русский социализм - революционная линия http://russoc.by.ru/

Zhuk

Вы не знаете истории и вообще оторваны от реальности форума. до первички форум модерировал вообще анонимный человек, сотрудник ИТЦ Ильи Понамарева, я даже не уверен был ли он членом партии и вообще хотя бы левых взглядов. Мамушкин был забанен и его вместе с Эоком разбанили по решению первички. В регламенте первички была норма по которой члены партии принимались автоматически, надо лишь подтвердить свою партийность, не члены принимались как исключение, в случае лояльности КПРФ и желании помогать ей. То что в своем последнем заявлениии первичка потребовала не упоминать ее вместе с Барановым совершенно справедливое требование, которое ни как не связанно с политикой, а чисто фактологическое уточнение: между барановым и первичкой нет ни какой связи, тем более идеологической и не надо трепать первичку по этому поводу.
если же речь о политике модерации, то тут я спорить не буду, поскольку последние пару лет регулярно не читал форум, и если там есть перекосы то их надо исправлять в рабочем порядке не притягивая историю с барановым.

Мамушкин

Сергей, с этим я не спорю. ИП должна была отчитываться перед ЦК, а этого не было. Это недоработка людей в ЦК, отвечавших за интернет. Согласны?

__________________

Буревестник

__________________
Правда всегда одна

Мамушкин

Жук, а теперь я возражу Вам. С уходом Пермяка руководство первички постоянно заглядывало в рот Баранову. Его мнение было непререкаемым авторитетом. Мне не раз досставалось, когда с Барановым я не соглашался. Сейчас уже нет желания копаться, но подтверждений этого несть числа!

__________________

Zhuk

Насчет анонимности на форуме
Именно потому, что нельзя создать реальную организацию из анонимов, и нужна была первичка где в закрытом режиме все сторонники партии могли бы познакомиться при этом оставаясь по желанию анонимами на форуме. Но этого так и не удалось добиться до конца, поскольку партия так и не отнеслась серьезно к первичке. Когда я упоминал о подтверждение партийности я имел ввиду не отсылку отсканированных партбилетов Игорю Филиппову который сам реально ничего не может проверить, а человека который имеет доступ к партийным механизмам и может в случае необходимости проверить данные партбилета, это в принципе бы исключило возможность всяких заговоров и сговоров под разными псевдонимами. Но в первичке такого человека нет и это не вина первички, просто партруководство еще не понимает механизмов работы в Интернете и не уделяет Интернету достаточного внимания. А когда начинаются какие-то мелкие сбои впадает в панику и хватается за голову “троцкисты все захватили”

Zhuk

Баранов не сам захватил сайт а был туда назначен руководством партии. Я когда-то писал, что доверяю Баранову до тех пор пока ему дорверяет Зюганов. я не собираюсь участвовать во всяких интригах, есть партийное решение его надо уважать. я готов был помогать Баранову, но он особо не нуждался в помощи на форуме. так же я готов помогать и новому редактору если ему нужна помощь, но сейчас времена существенно изменились и появилось много новых людей знакомых с ИТ и моя помощь уже не так уж и важна. а в 2003 году считалось что кроме Ильи Понаморева и Баранова в партии ни кто в интернете не разбирается...

Мамушкин

А я и не говорил, что Баранов что-то захватил. Но его амбициозная антипартийная сущность проглядывала давным-давно. А я не могу молчать, если в чём-то не согласен. Как попугай мз юморески Хазанова. Только истина! Слепо помогать не буду никому!

__________________

Рулин

Уважаемые товарищи! Сегодня , официальный форум КПРФ продолжил свою работу. По адресу http://www.kprf.ru/forum/index.php . Попытка Баранова приватизировать сайт окончательно провалилась. Долго он интригами пытался прикрыть своё неумение руководить, но видно, сколько верёвочке не виться…
Сейчас, оглядываясь на прошлое понимаю, что именно он и спровоцировал конфликт Мамушкина и части других членов ИП. Было горько и больно видить, как прежде нерушимый коллектив затрещал по швам в нём появились конфликты и скоки. На 1 идейное расхождение приходилось 100 личных. Может я покажусь , странным и наивным но я до сих пор думаю, что оба Василия, никакие не сионисты, а искренние коммунисты болеющие за своё дело. Но вражда с Мамушкиным заставила показать свои отрицательные качества в глазах тех, кто находится здесь. Точно также и Мамушкин, честный коммунист из-за вражды показывал порою не самые лучшие свои качества. Естественно сторонники Мамушкина видели (справедливо) худшие качества Василиев, а сторонники Василиев (справедлива) худшие качества Мамушкина. В результате оба форума отдалялись и , во всё возрастающей мере занимались враждой с друг другом вместо вражды с Путиным. На КПРФ.ру забыли , что главный враг вовсе не Мамушкин – главный враг – Путин. Здесь также главным врагом стал Василии.
Думаю теперь нам надо начать новую жизнь. Пора очиститься от скверны и грязи и выступить единым фронтом перед лицом общего врага : обновлённый сайт КПРФ и форум Сторонников КПРФ.
Понимаю, вражда зашла слишком глубоко. Нельзя сразу помириться. Но думаю, если разных форумах , люди займуться прежде всего , борьбой против режима, то это уже будет почти совместная борьба. Ну а дальше всё равно будем сидеть в одном окопе , там и помиримся окончательно.
О ситуации в ИП. Она в крисисе. Всё ещё сложно осознать и понять что Баранов – оказался захватчиком. Тем более, что к сожалению при правильности критики Баранова постановление ЦКРК, стилистически не всегда удачно и убедительно выдержано. Тем более вся ИП не правильно считаются троцкистами. Сейчас ИП - как натянутая струна. Однако я верю, что ИП порвёт с Барановым, и тогда на смену враждебности и недоверию придёт дружба и сотрудничество.
Хочу так же добавить что товарищ Zhuk говорил здесь всё правильно. Он является опытным администратором, и многое, что есть хорошего в структуре форума КПРФ реализовывалось именно по его плану, в том числе и мною.

Владимир Шмелев

Гражданин Рулин всё отметил елейно и замысловато. Осталось только пользователям форума КПРФ.Ру забыть те мерзкие оскорбления, которые выплёскивались на форуме не только против пользователей, но и против руководства партии.

Неотроцкизм остался не только в информуционных Интернет-ресурсах партии, но и в самом руководстве ЦК.

НЕУЖЕЛИ ЦК И ЦКРК КПРФ ПОТЕРПЯТ ТЕ МЕРЗКИЕ ОСКОРБЛЕНИЯ В СВОЙ АДРЕС, КОТОРЫЕ В ТЕЧЕНИЕ НЕСКОЛЬКИХ ЛЕТ, ИЗЛИВАЛИСЬ В ИХ АДРЕС НА ФОРУМЕ КПРФ.Ру?!

Судя по той структуре, которая вышла в эфир на форуме КПРФ.Ру - руководители партии в очередной раз хотят ударить себя граблями по лбу.

ЦКРК - КУДА СМОТРИТЕ!!!!

А может это хитрость, которая должна вывести на "чистую воду" - последних кротов?!

Мамушкин

Андрей, свои предложения по работе форума я представил в письме в ЦК. Оно опубликовано в разделе "Письма" этого форума.
Первичка, может быть, и имеет право на существование, если из неё будет исключена примерно половина членов. Я их называл неоднократно. В письме приведены прямые высказывания некоторых членов ИП против Зюганова. Модерировать первичка более не должна.
Если Фламенко не примет эти предложения, то война продолжится. Не думаю, что мои соратники дадут себя победить!

__________________

Рулин

Владимир Шмелев vbmenu_register("postmenu_10830", true); - Оскорбление были с обоих сторон. На то она и логика войны и борьбы. Невозможна война , когда один безоружный, а другой вооружён.

Что же до оскорблений ЦКРК - то пусть это решит ответ на письмо Мамушкина.

Мамушкин - Вам конечно виднее, но на мой взгляд сейчас подавляющее большенство ИП отмежуется от Баранова своим переходом на возрождённый форум. Думаю не стоит , больше воевать с ними. Когда Баранов пал , дальнейшая война будет только ослаблять нас. Что же до вашего письма в ЦК , то посмотрим, как оно на него отреагирует. На мой взгляд данное письмо - меч без ручки.

Мамушкин

Рулин, иногда и мечом без ручки можно зарубить. Но у моего меча ручка прочна. И рука пока меч держит.

Модераторы те же, политика та же. Даже доступа лишены те же! Если не будет опубликовано решение о роспуске первички или отделения модерирования от первички, то я продолжу войну. Я не использовал ещё 20 МБ информации. Надо только обработать и прокомментировать!

А прочитать - прочитают! Гарантию даю. Фламенко не ответила ни на одно моё письмо по электронке. Это говорит о её позиции игнорирования нашего форума, наших требований. "Это значит, что скоро война!".

На нашем форуме не прозвучало ни одного слова против партии и её руководителя, а на барановском - сколько угодно. В том числе от модераторов! И при этом многие участники нашего форума лишены доступа на форум! Считаю это идиотизмом. Мне доступ тоже запрещён. Я не могу писать там письма. Прошу донести мою позицию до администрации форума КПРФ!

__________________